Carbon Pictures 兄弟二人組測驗製作人吉姆威爾遜（Jim Wilson）如何保持單人樂隊的低管理費用、從錯誤中學習以及對問題的反應興趣區奧斯卡頒獎時刻。
Jim Wilson 是一位出生於倫敦的創意製作人，擁有三十多年的業界經驗。他曾在美國 Fox Searchlight（當時 Searchlight Pictures 的名稱）和英國 Film4 擔任高管，並作為製片人與導演 Jonathan Glazer 和 Lynne Ramsay 建立了密切的合作關係。威爾森憑藉格雷澤的大屠殺主題劇情片贏得了他的第一個奧斯卡獎和英國電影學院獎興趣區。目前，他在英國的 JW Films 工作，並參與 Aneil Karia 的現代電影的後期製作村莊，裡茲艾哈邁德主演。
威爾遜贏得英國電影和電視藝術學院(BAFTA) 大獎的當晚，對於倫敦製作公司Carbon Pictures 的一員伊麗莎白·魯法伊(Elizabeth Rufai) 來說也是一個決定職業生涯的時刻（見第24 頁），她與導演亞斯明·阿菲菲(Yasmin Afifi) 一起榮獲英國電影學院獎最佳短片獎。海螫和龍蝦。 Rufai 畢業於倫敦國家電影電視學校 (NFTS)，目前擔任哈里斯狄金森未定名首部長片的副製片人。她與妹妹阿比奧拉·魯法伊-阿沃吉德 (Abiola Rufai-Awojide) 共同經營 Carbon Pictures。哥哥 Rufai-Awojide 曾在 BFI Network、Channel 4 和 Sid Gentle Films 任職，並參與製作 Disney+ 系列劇集非凡的和莫莉·曼寧·沃克的如何做愛。
Abiola Rufai-Awojide：吉姆，你在美國開始了你的職業生涯。是什麼吸引你去美國？
吉姆威爾森：20 世紀 80 年代末，當我離開大學時，英國工業規模非常小——無論如何，這是我的感覺。我給製片人寫了一堆老式的信，但我沒有以任何有意義的方式找到工作。我擴大了尋找入門級工作的範圍，最終在一家獨立電視公司工作，該公司為第四頻道製作紀錄片和紀實內容。
然後，我擔任一個系列劇的副製片人，這是我第一次來到洛杉磯。我去了美國電影學院 [AFI]，並有點衝動地申請成為製片學生——我一直對美國非常著迷，現在仍然如此。大衛林區（David Lynch）和泰倫斯馬利克（Terrence Malick）都去了（AFI），他們對我來說是神聖的導演。我能做到，我得到了家人的支持。這是我故事的一部分。其中有特權和階級的因素。不是每個人都能做到這一點。
魯法伊-阿沃吉德：顯然，NFTS 享有盛譽。我一直想去，但沒錢去。但當伊麗莎白（獲得 BBC 獎學金）機會來臨時，這真是太棒了。
威爾森：伊莉莎白，你和我一樣來自一個機構。而你，阿比奧拉…
魯法伊-阿沃吉德：我是在實地自學成才的。我們來自百視達時代。去電影院是慶祝某人生日的一種享受，我們沒有什麼特權，但我們會去看電影。對我來說，想要從事電影工作的想法是想要建立一個人們可以迷失的世界。這是關於制定戰略。我是一個「讓我進入房間」的人——我不知道房間的情況，我不知道裡面有誰，但當我進去時我就會知道。
Elizabeth Rufai：是什麼促使您決定成立自己的製作公司？
威爾森：我最終留在了洛杉磯，出於偶然而非有意，我成為了 Fox Searchlight 的製作主管，與該公司 1994 年成立時的情況差不多。我在 Fox Searchlight 擔任了四年主管，然後來到 Film4 工作了四年。這真是太棒了——我回顧過去並思考我從中學到了什麼。我和喬納森[格雷澤]一起拍了一部電影，我嘗試過與林恩[拉姆齊]合作，但沒有成功，但這加深了我們的關係。太不可思議了，你了解了分銷，了解了銷售。
但我很嫉妒像你這樣的人，他們會帶著孩子經過我的辦公室。身為高階主管，您必須從一個[專案]轉移到另一個[專案]。我只想做我想做的事。我可能不是一個好的執行官。很多人告訴我，我瘋了，要保住工作。人們告訴我的是，這是事實，你將獲得創作自由，但代價是整體金融不穩定。
Rufai-Awojide：您如何管理融資？
威爾森：我喜歡電影這個媒介，但我在製作方面確實很困難。我覺得很難。我仍然對最終結果感到興奮和刺激。我對此並不感到厭倦。我喜歡這個過程中的創意部分。
我不喜歡融資。我嘗試與我已經認識的公司合作，例如 Film4、A24、BBC [Film] 的不同版本。我可以駕馭它，但我並不擅長。
對於我所說的所有內容，我確實為金融家分銷商工作了很長時間。我得到了一些公司的大力支持，儘管人員流動，但他們始終保持一致。如果你正在與那些人想要合作的電影製片人做一些事情，你就可以離開。這在很大程度上也是由喬納森（Jonathan Glazer）推動的——他需要一個安全的空間來進行實驗，並且有一個特定的工作方法。很長[興趣區是一個10年的發展歷程]。考慮到它的成本有多高，你如何在一個不適合這樣做的結構中做到這一點？喬納森的一件事是，你嘗試與融資方面的同一個人合作。
魯法伊-阿沃吉德：我們經常談論維持我們的職業生涯，而不是在公司內部——這不是最容易做到的事情。
魯菲：吉姆，這在某種程度上是你提到的——我們想與之合作的人，金融家也想與他們合作。他們的支持讓我們獲得了一定程度的接觸機會。
魯法伊-阿沃吉德：[業務]有光鮮亮麗的部分，我們想講故事並建立世界，但我也必須有能力支付租金。
威爾森：有時人們會問：“你的超能力是什麼？”其中之一是低開銷——加上優勢和等級，如果你在英國的話絕對如此。我有時有能力滑行一點，因為我有階級優勢的安全網。
魯法伊-阿沃吉德：在缺乏安全網的情況下，您必須對所採取的步驟、所從事的工作以及從事工作的時間保持策略性。對我來說，策略是，在大樓裡，在大樓裡學習，在大樓裡認識人。
魯菲：對我們來說，最重要的是──保持燈亮著。
魯法伊-阿沃吉德：我目前的一些特權來自於能夠[在 Sid Gentle Films] 拍電視。對我來說，這是一個及時且受歡迎的特權。它極大地影響了我作為獨立製片人製作電影的方式。
威爾森：你們公司的管理費用很高嗎？
魯法伊-阿沃吉德：目前只有我們──但你們也是一支單人樂團。
威爾森：沒有助理。我不明白人們如何平衡我們的電影費用和助理。作為一種生存機制，這是有意為之的，但它令人沮喪。我想少做點事。直到今天，我仍然花更多的時間做我明顯不擅長的事情，而不是做我可能更擅長、更強的事情。
製作電影有很多官僚主義和行政管理。您如何應對官僚機構和行政管理？
魯菲：它的基礎是做其他讓我們在外面維持生計的事情。因此，有一次阿比奧拉正在拍攝一個系列劇，我們沒有太多時間坐下來進行管理，所以然後另一個人接手了。
威爾森：兩年後你想在哪裡？
魯法伊-阿沃吉德：已經做了海螫和龍蝦[Yasmin Afifi 與 BBC Film 和 Agile Films 共同開發的長片]。我們有一些電視創意，希望能與之同步製作。與亞伯拉罕·阿德耶米和亞斯明等電影製作人一起成長，同時也嘗試製作我們想做的東西。
Rufai：您曾擔任多部電影的執行製片人。您的參與程度如何？地球媽媽？
威爾森：這說明樂隊是一支單人樂隊，有時卻不是一個很好的多任務執行者。有些事情發生了，或者有些人你想以不同的方式幫助。我注意到奧斯卡獎之後這個話題出現得更多。在地球媽媽，我在拍完的時候遇見了[導演]Savanah Leaf波浪[由 Trey Edward Shults 執導]，她是 [波浪女演員]泰勒·拉塞爾，他們正在合作拍攝一部紀錄片[心仍在嗡嗡作響]，這是一項關於後來的研究地球媽媽。它是由[英美廣告製作人] Academy 製作的，我很了解他們。我很忙興趣區，我沒有做太多的事情，但我看了很多剪輯。
Rufai：您在職涯中犯過哪些錯誤？
威爾森：當我擔任高階主管時，我覺得自己做得不好，因為我做的專案不夠商業化。我引進了一部電影，並極力推動它的製作，但我沒有全心投入創作中，所以它沒有成功。不好，人們沒看到。我被它束縛住了，我感到空虛。
我發現的一件事，更多的是在生命的成熟製作階段，是電影之外的力量讓電影感覺它在還沒準備好時就必須發生。確實需要一點勇氣，有時甚至是衝突，才能有風度和強硬地說：“我們還沒有準備好這樣做，我們會犯錯，這將是一個代價高昂的錯誤。”很難成為一個說「這行不通，停下車」的人。
Rufai-Awojide：在喬納森·格雷澤發表奧斯卡獲獎感言後，您是如何應對強烈反對的？ [興趣區獲得奧斯卡最佳國際長片獎，猶太電影製片人格雷澤因倡導加薩和以色列和平的演講而被指控反猶太主義。
威爾森：鑑於整個頒獎季期間有關加薩的沉默，我們預計會有反應。私下有猶太人和非猶太人的支持，但我低估了一些猶太人負面反應的程度，一開始這是最吵鬧的。但情況發生了變化。以色列報紙國土報那週的社論明確表示喬恩是對的，托尼·庫什納和娜奧米·克萊因也深思熟慮地表示了這一點。包括許多以色列猶太電影製片人在內的 500 名猶太藝術家發表了一封支持公開信，反對其他人對它的錯誤描述。我認為要將這篇演講誤解為反猶太主義，你必須選擇聽錯它，這說明了正在進行的鎮壓和否認。
這與我們自坎城首映以來公開表示的一致。在私下裡，透過多年的製作，尋找肇事者文化與我們的文化之間的相似之處而不是差異。反映我們的現在，這當然是由我們的過去所塑造的。尋找納粹計劃與幾個世紀的歐洲殖民主義、美國對西方的征服以及從納粹時代至今的所有這些影響之間的聯繫。
我們試圖讓這部電影成為任何觀眾都感到不舒服的非人性化和區隔化的鏡子——有人「越過你的牆」嗎？演講並不是說這部電影是關於加薩和 10 月 7 日的，而是說現在那裡正在發生的事情是它一直以來所講述的事情的連續體。
Arlene 
Arlene 
Arlene