在他最近的時期史詩之後特納先生和彼得盧, 麥克李 (Mike Leigh) 重返當代英國殘酷的事實,講述兩姊妹之間關係破裂的故事。如果沒有女演員米歇爾·奧斯汀和瑪麗安·讓-巴蒂斯特的非凡合作,這部電影就不可能實現。
讓巴蒂斯特飾演潘西,一位家庭主婦,與她的水管工丈夫和失業的兒子住在一起。潘西有廣場恐懼症,不開心,喜怒無常,對每個人都大發雷霆。然而,她的髮型師妹妹 Chantelle 是一位單身母親,她對女兒們充滿歡笑和愛。
讓-巴蒂斯特和奧斯汀自從在利的皇家斯特拉特福東劇院製作的《它是 真是一大恥辱!1993 年。 他們後來在其他項目上合作,包括秘密與謊言1997 年,讓-巴蒂斯特憑藉該片獲得了奧斯卡和英國電影學院獎最佳女配角獎,也是奧斯汀的第一個電影角色。奧斯汀也出現在李的又一年(2010)和全有或全無(2002)。
殘酷的事實該片於 2023 年 5 月和 6 月在倫敦拍攝,喬治娜·洛 (Georgina Lowe) 為 Thin Man Films 製作。該劇在多倫多首映,並在聖塞巴斯蒂安和紐約電影節上放映; Bleecker Street 於 12 月初開始在美國推出,而 Studiocanal 則於 1 月 31 日在英國推出。
兩位女演員均獲得英國獨立電影獎提名殘酷的事實;讓-巴蒂斯特還獲得了紐約評論界最佳女演員獎,並獲得了哥譚獎提名。兩人相遇了國際銀幕洛杉磯居民 Jean-Baptiste 親自前往她的出生城市參加 BFI 倫敦電影節期間,殘酷的事實在英國首映。
螢幕: 當你們在 1993 年見面時,你們有類似的工作流程嗎?
瑪麗安·讓·巴蒂斯特:我已經離開戲劇學校三年了,所以我看到了麥克塑造角色的過程,並且我在整個旅程中都採取了這種工作方式。儘管我已經進入戲劇學校學習,但這仍然是我思考角色的方式。
米歇爾奧斯汀:我想我很幸運,當我們這麼做的時候真是一大恥辱!,我剛從戲劇學校畢業,我對麥克的過程非常開放。就像瑪麗安一樣,我認為展望未來,它對其他一切都有幫助。當我感覺自己處境不穩,有很多事情要做,或者可能沒有擊中我需要擊中的東西時,我會重新審視我和麥克一起學到的很多東西。這是我一切的基礎。
我們都聽說過 Mike 的流程,但您能否分享更多有關其外觀的細節。
讓-巴蒂斯特:一開始就聊了很多。我們需要提供我們認識的人員名單,真實的人員名單。可能是您經常見到的街對面經營商店的女士,也可能是您在地鐵上看到的某個人。我們仔細檢查名單,然後將其刪減,只剩下一兩個或三個人。然後你合併這些人,讓這些特質融合在一起。然後你從頭開始,塑造一個角色,從最初的記憶到他們在電影中的年齡。
奧斯汀:煉丹的一點就是融合部分,這個很難描述。你正在從每個人身上獲取一些東西。有時麥克會非常具體地表達他希望你從某個人那裡得到什麼。這可能是他們的步態、聲音或其他特徵。
讓-巴蒂斯特:它變得非常富有想像力。你開始想,“她五歲的時候會是什麼樣子?”非常重要的是,這個房間裡有動靜──我們不只是坐下來一直說話。你還必須在身體上進入這個人。
奧斯汀:我們都有肉體的生命、節奏、韻律、聲音。所以它正在試圖找到所有這些東西。一旦你紮根於你正在創造的東西,你可能會被介紹給其他人,然後你開始創建一個集體,或者在這個例子中是一個家庭。就像在生活中一樣,你只知道你對自己性格的了解。
當你想“有人給我一些台詞讓我讀一下!”時,這是否太過分了?
讓-巴蒂斯特:哦,天哪,是的!我記得在一次治療結束後,我抱著頭,感覺自己剛經歷了幾個小時的精神分析(笑)。
你還在排練室之外做其他研究嗎?
奧斯汀:是的,每個人都是。我會參觀幾家不同的美髮沙龍。我會和我自己的理髮師一起出去玩。我記得曾經見過一位五十多歲的女士,她是一名調色師,自從她離開學校後就一直在做頭髮,所以向她學習對麥克和我來說都非常重要。重要的是你不要假裝。我喜歡美髮,可以編辮子什麼的。
瑪莉安,我猜你還沒準備好在超市裡向人們尖叫來扮演潘西吧?
讓-巴蒂斯特:不,我只是觀察和聆聽聲音、侵入性想法以及潘西看待世界的方式。
你想如何描繪這對姊妹之間的動態?
讓-巴蒂斯特:最終,愛是顯而易見的,但脫節也是顯而易見的。它還展示了一個人如何影響周圍的人。當你以這種方式工作時,你會對自己扮演的角色感到非常保護,我認為這就是他們如此多層次的原因,因為仍然存在內在的脆弱性和善良,但其中一些在角色中處於休眠狀態。
奧斯汀:我們也正在與其他演員建立一個家庭。我們已經融入了所有的歷史:我們都知道他們在奶奶家吃週日晚餐。他們之間的關係有著共同的歷史。
最難的場景是什麼?
讓-巴蒂斯特:我發現墓園場景很難(Pansy 和 Chantelle 去拜訪他們母親的墳墓)。這還不是一個轉折點,但它已經開始轉變。有那麼一刻,他們的悲傷完全分擔了,憤怒也消失了。
奧斯汀:對Chantelle來說,這是她第一次感覺到Pansy變得軟化了。而且,在那個階段,尚特爾並不知道會發生什麼事。 Pansy從來沒有這樣說過話。尚特爾確實很擔心。我想這就是為什麼這很難,因為你不知道電影要去哪裡,也不知道角色要去哪裡。
讓-巴蒂斯特:你只會知道你的角色在做什麼。對每個人來說,他們都是電影的中心,這只是你的故事。
你沒有其他演員的一面嗎?
奧斯汀:沒有側面之類的東西。我們在排練中即興創作了很多,一次又一次,我們對其進行微調。有一位劇本主管正在做筆記,麥克會慢慢根據即興創作的文字來建構場景。當我們去拍攝時,它已經非常精確了。
讓-巴蒂斯特:你永遠不會看到整個劇本。如果您忘記了什麼,他們會告訴您。但這不會發生太多,因為它是你創造的。
奧斯汀:但麥克可以改變一切;他可以讓它按照他想要的方式行駛。最終,他是在導演,他確實希望你的角色朝某些方向發展。
你創造了這個銀幕家族——因為這個過程而放棄這樣的電影有多難?
讓-巴蒂斯特:我住在洛杉磯,所以我很高興能和我的朋友米歇爾在一起很長一段時間。但這還不夠。
奧斯汀:這非常特別,因為我們進行了正確的重新連接。我們喜歡一起大笑、一起吃飯、一起逛街(笑)。
讓-巴蒂斯特:但擺脫潘西我鬆了一口氣。我想我不可能再堅持幾個月了。
奧斯汀:這次經驗中特別美妙的是這個家庭的創建。特別是對我來說,因為我之前和麥克一起工作時,我是來演一個小角色的,而且更多的是我自己。所以很高興能夠再次做整個家庭的事情。
它對您在這些地點工作有何幫助?
讓-巴蒂斯特:我們在那些地方排練;這是這個過程的一部分——它開始有家的感覺。 Pansy 知道她所有的清潔產品在哪裡。我們以同樣的方式坐下來進行服裝設計和製作設計,並描述你的角色在家裡、冰箱裡、櫥櫃裡會有什麼,他們會有什麼樣的毛巾或衛生紙。
奧斯汀:對於你認為對你的角色真正重要的事情,你提出要求,它們就在那裡。這對於製作來說是令人興奮的,因為它是如此具體,所以對他們來說非常有創意。從字面上看,這取決於這個女人會穿什麼類型的內褲。
有些人會說這位 81 歲的白人不應該講述黑人家庭的故事,但顯然你們兩個喜歡和他一起工作。你對此有何看法?
讓-巴蒂斯特:我不認為這是問題所在。正如我們已經談到的,對於演員來說,與導演充分合作,從頭開始創造並賦予角色生命——多層次的——是一種獨特的體驗,我認為每個演員都應該有機會以這種方式工作。
奧斯汀:我想麥克以前說過這樣的話:他製作過有關希臘澳大利亞人、倫敦猶太家庭或愛爾蘭麻煩期間的故事的項目。這只是另一個故事了。正如瑪麗安所說,由於他的工作方式,這意味著這些都是來自現實生活的多層次角色。從對這部電影的反應來看,我真的不認為這是一個問題。這是一部關於家庭、關於生命的電影。這是一部關於陷入困境的女性的電影,這是一個普遍的事情。另外,我認為我們看到所有不同類型的人經歷生活非常重要。因為這就是我們都在做的事情,對嗎?
觀眾對「殘酷事實」的反應如何?
讓-巴蒂斯特:很多人都在認出潘西在他們的生活中是誰:“那是我的婆婆!”,“那是我的妹妹!”還有一個人說:“我是潘西。”我說,“你太有自我意識了,不能成為潘西,潘西甚至不知道她是潘西。”它是如此令人滿足,以至於人們正在觀看它並獲得它。