編劇兼導演伊萊羅斯和演員洛倫扎伊佐在製作食人血腥盛宴上度過了一段愉快的時光他們決定一起製作另一部電影,新的性心理緊張發生器敲敲。當然,兩人去年結婚的事實可能使這一創造性的合作夥伴關係更加合乎邏輯。視聽俱樂部與他們兩人談論了基努李維主演的新驚悚片、在叢林中拍攝和在單獨的房子裡拍攝之間的區別,以及為什麼發行商對這部新電影如此不舒服。
AV 俱樂部:由於涉及法律問題,這兩部截然不同的電影連續上映The 綠色地獄, 但敲敲實際上感覺就像是個倒置的伴侶。它幾乎完全發生在一個地方,而不是一個大叢林;它只有三個主角,而不是數百名演員;它有一個國內事件與社交媒體等國際政治的對比。多少敲敲是出於你想要翻轉上一個項目的劇本的願望而誕生的嗎?
伊萊羅斯:以一種奇怪的方式,我有點高興這兩部電影一起上映,因為它們確實感覺像是互補的作品。這是一個很好的問題,因為在綠色地獄,我們拍攝的距離比亞馬遜電影攝製組拍攝的距離還要遠,每天到達片場都是一場艱苦的冒險,而且我們的時間也很有限。當時的氣溫為 115 度,我們和以前從未見過相機的人一起拍攝,更不用說拍電影了,你除了努力拍攝照片之外,還要不斷地與惡劣天氣作鬥爭。這是一次非常非常艱苦的拍攝,我認為這給了這部電影一定的能量。
在敲敲敲,我真的想做一些更包容、更可控、更時尚的事情,做一些真正的表演作品。我想要綠色地獄擁有像電影一樣的範圍和規模現代啟示錄或者啟示錄,或是那些沃納赫爾佐格的電影,但也有一種我非常喜歡的義大利老食人電影的感覺,例如食人者大屠殺和食人者猛龍——這種危險的電影製作。和敲敲,我想展示一些更像國際象棋遊戲的東西。我看著彼得傑克森——從腦死[又名死而復生],這是他拍過的最濕的電影,天界生靈。大部頭書,綠色地獄只是我的麥克風掉了;我的意思是,就是這樣。我不知道我還能從哪裡流血。所以我只是想做一些不同的、時尚的、性感的、真正的表演作品,就像當你看彼得特雷納(Peter Traynor)這樣的老電影時死亡遊戲或阿德里安·萊恩的致命的吸引力或者波蘭斯基的死亡與少女。另外,你知道,與洛倫扎·伊佐合作是一次令人驚嘆的經歷,我想為她寫一個更好的角色,展示她作為演員的範圍。我不想要一部血腥場面掩蓋了表演的電影,因為我認為在我的電影中,[人們]通常不會給予演員榮譽。他們談論殺戮場面,而殺戮場面之所以有效,是因為表演。
AVC:不同的挑戰做了什麼敲敲創造性地呈現?你們都談到了有多艱難綠色地獄射擊了。有沒有更有趣的感覺敲敲敲,因為你沒有受到這些外在力量的限制?
洛倫扎·伊佐:嗯,對我來說,[綠色地獄] 就像,「叢林!是的,我要去叢林,這將是一次冒險,而且非常有趣! ”然後我到了那裡,一切都崩潰了,我想,“這真的很難。”儘管從工作條件和元素的艱苦程度來看,這很可怕,但同時也是一種祝福,因為你有很多工作要做,那是一次很棒的經歷。
所以當敲敲我想,“是的,這太容易了,一所房子,一個地點,另外兩個人,我還能要求什麼呢?”但我當然沒有意識到這帶來了一系列與物理挑戰完全不同的全新挑戰綠色地獄。你必須完全依靠其他演員來講述故事並使其盡可能真實。我認為如果沒有伊萊的指導以及我與基努和安娜[德阿瑪斯]之間的友誼和化學反應,我不可能做到這一點。這是一趟從真正的叢林冒險到某種破壞冒險的旅程。
是:是的,和我們的攝影指導安東尼奧·奎爾西亞一起拍攝,我認為他在這兩部電影中都做得非常出色,我們真的談論了敲敲,我想要的感覺致命的吸引力,這是關於情緒、燈光和構圖,只是讓那一刻呼吸,讓演員表演。但這很難,我們必須按順序拍攝,所以我們日以繼夜地拍攝。所以雖然有一定程度的疲憊,但拍攝速度很快。我只是想創造一個場景,讓演員們盡情發揮,展示他們擁有的令人難以置信的範圍。
AVC:綠色地獄在羅斯的作品中,有很多有權利的年輕人去他們不理解的地方並陷入他們無法理解的地方。敲敲玩弄一些相同的道德問題,但規模更成熟、更成熟。你正在轉向一些更深層的主題。
是:出色地,綠色地獄我們三年前拍攝的敲敲我們是一年半前拍攝的,所以很明顯,隨著你的變化和成長,你的興趣也會改變。
綠色地獄這很大程度上是我對這種社會行動主義的反應——我稱之為「懶散行動主義」或「快速行動主義」——人們因為它很流行而對事物進行標籤或轉發。從佔領華爾街運動到 2012 年科尼事件的恥辱,人們都在攻擊我的 Twitter 帳戶,說:「你怎麼了?為什麼不發關於約瑟夫·科尼的推文,你不關心兒童兵嗎?一個月後,他們說:「為什麼不發有關 Free Pussy Riot 的推文,你不關心言論自由嗎?為什麼不發推文說把我們的女孩帶回來,你不關心這些被綁架的女孩嗎?每個人都變得如此自以為是——看看“冰桶挑戰”,它一開始是為ALS 籌集資金的偉大事業,然後變成了比基尼比賽,每個人都在說,“看看我的洗衣板腹肌。就像,人們轉發事情是因為他們關心,還是因為他們想讓自己看起來很關心?所以孩子們在綠色地獄,當他們成為 Twitter 上的熱門或成為 Reddit 的頭版時,他們是最快樂的。我的意思是,社會活動主義可以是一件偉大的事;看看弗格森發生了什麼事。如果沒有它,我們就不知道會發生什麼,但人們只是用它來表現得像有愛心的人。
敲敲很大程度上是關於人際關係以及當我們不面對人際關係中的不快樂時會發生什麼。你知道,基努·裡維斯看起來很高興——他有妻子,也有孩子——但如果你從表面上看,他的妻子沒有和他發生性關係,他感覺自己被忽視了。他無法真正面對它。孩子們取笑他,例如,“爸爸,去理髮吧”,妻子的藝術品佔據了整個房子,今天是父親節,她的目錄出現了,都是關於她的,然後他們在父親節離開了他。因此,所有這些挫折感,如果你不處理它並攻擊它,它就會以這樣或那樣的方式出現。我認為有一個版本,貝爾和傑尼西斯這兩個角色(德阿瑪斯和伊佐)就像是根據基努的本我創造的,因為他渴望將自己視為一個性感的男人。他認為所有的東西都很酷,他們也認為很酷,而他渴望粉碎所有這些藝術品並摧毀他所建立的生活。顯然,隨著年齡的增長,你的興趣會發生變化,而我只是嘗試製作誠實的電影並反映我當時的處境。
AVC:洛倫扎,你的角色與另一個女孩有著明確的歷史,但同時,她幾乎充當了這套復仇道德的化身。找到一個在能力較差的人手中可能會陷入「哦,他們只是瘋了」的陷阱的人是多麼具有挑戰性?
李:當我讀這本書時,我非常有意識地描繪了一個非常有權力但又陷入困境的人,我認為她對社會感到憤怒,她幾乎感覺到——不是被擊敗,而是被社會和文化分離和忽視。所以我認為這就是為什麼對她來說,對藝術的整個破壞是一場真實的表演,“你相信的一切都是廢話,我會告訴你什麼是真實的。”我認為她很有控制欲,很聰明,也很容易陷入困境,我認為這三個要素是我成為一個真正的人的關鍵。這很難;我同意你的觀點,我非常害怕陷入某種小丑的角色,對我來說,我必須盡可能地讓她接地氣,設身處地為她著想。你知道嗎,在這種情況下,我只想按照自己的衝動去做。
我喜歡沒有貝爾就沒有創世紀,沒有創世紀就沒有貝爾,我認為這兩個女孩之間的連結和化學反應——她們基本上是一家人。所以她的道德和道德完全來自於保護她最好的朋友和她的姐妹以及任何女性。我認為,以一種瘋狂的方式,她是一個偉大的女權主義女性,她希望透過這種力量向世界展示豬男人可以是什麼樣子,以及社會對女人來說是如何的狗屎。有很多方法可以看待它們。伊萊和尼可拉斯[洛佩茲]的劇本非常不帶歉意,敢於冒險,讓觀眾想出任何他們的想法。所以對我來說,最大的挑戰是讓她接地氣。
AVC:這部電影的價值觀和政治幾乎就像羅夏墨跡測驗一樣。你如何看待所發生的事情的正確性或錯誤性很大程度上取決於你作為觀眾對電影的信念。
李: 一定。 [笑。
是:當然,有趣的是,在電影的發行過程中,有許多發行商對這部電影感到害怕。我們的理論是,如果他們的妻子看到他們發行這部電影,他們會說,“哦,這就是你對婚姻的看法嗎?”就像,人們感到不舒服,這正是我們想要的。有些人同意基努的觀點,有些人同意女孩們的觀點。我喜歡這樣的想法:在你的電影中,評判角色不是我的工作;而是我的工作。身為編劇兼導演,我的工作就是誠實地描繪角色。
我認為電影製作中有一種趨勢——塔倫提諾和其他一些人都在這樣做——角色毫無歉意。你並不是想創造出每個人都喜歡的角色。我認為當你看一部每個人都政治正確、每個人都很好並且你都喜歡他們的電影時,這是胡說八道。那不是生活;那是生活。你不喜歡你遇到的每一個人。你喜歡你的朋友,然後是所有你必須忍受的人。我想要的角色是誠實的、忠於自己的。我不會把我的道德強加在角色上。我的工作是讓角色成為角色,只要演員真正了解他們的背景故事和他們來自哪裡,這是我們與洛倫扎、基努和安娜廣泛合作的事情,以便他們都感到真實和腳踏實地,我的工作只是架起攝影機並遠離他們。
AVC:在你的許多作品中,由於關注的是血腥內容,幽默往往沒有被提及。除非一個金髮小孩大喊“煎餅!”和做功夫,就像小屋狂熱,人們往往不會注意到。綠色地獄有一個非常有趣的時刻,當你從這起可怕的謀殺案切換到村里婦女的場景時,她們靜靜地唱歌,過著她們的日子,但她們的日子恰好是在準備人肉——
是:[笑]這是[唱]「工作時吹口哨」。
AVC:並且敲敲有一些類似的有趣的事情幾乎完全源自於平凡的人類行為。您是在剪輯室中還是在製作過程中發現了這種幽默和個性?
是:我們在拍攝時就在計劃它,我們在寫它,有些事情太糟糕了,讓你笑。這就是生活。人們在葬禮上嘲笑是因為他們感到不舒服。我們處理悲劇的方式是透過幽默。這很正常,對我來說,作為一個猶太人長大,大屠殺是如此可怕,你別無選擇,只能開納粹的可怕玩笑,並應對所發生的事情的不可理解性。但這只是我的幽默感,而且必須是自然的。人們對我說恐怖電影中不能有喜劇,我同意這一點。恐怖片中的喜劇消除了恐怖。但如果你在恐怖電影中加入幽默,它就會變得更人性化。這就是我嘗試做的。我並不想插入一個喜劇時刻;我只是想插入一個喜劇時刻。我試著讓幽默透出來。
當我們在叢林中時,每個人——除了我(伊佐笑)——都患上了可怕的、殘廢的腹瀉。這可不是開玩笑。因此,當[角色]被關在籠子裡時,我們必須承認如果有人拉屎會發生什麼事!當我作為觀眾,看到八個人被困在一個房間裡時,我會想:“他們去哪裡上廁所?”在這個問題得到解答之前我無法欣賞這個故事。所以我們就有了那個場景,它非常可怕,但它很搞笑,而且非常需要笑聲。但這就是現實。就像,這正是我們拍攝時發生的事情。有人在撒尿,狼蛛差點咬了他們,這就是現實生活。所以我的工作是,只要它感覺真實並且符合故事——好吧,煎餅的事情很奇怪,而且它不知從何而來,但它來自我 12 年前的幽默感。但我喜歡這種幽默,因為我認為這讓電影變得有趣。娛樂觀眾有什麼問題嗎?我覺得電影太過於自我陶醉,帶有自己的訊息和自以為是,以至於忘了觀眾。當我看電影時,我希望得到娛樂。這是我作為導演的首要工作。