夏洛特王后的阿塞瑪·托馬斯支持丹伯里夫人的孤獨生活

照片：Jason Mendez／Getty Images for BAFTA

在布里奇頓,我們被介紹給阿加莎·丹伯里夫人（阿喬亞·安多飾），她是那個時代的一個神話般的異類：一位喪偶的元老，在周圍看不到任何男人的情況下，受到了無數人的恐懼和尊敬。她看起來很高興。甚至獨自一人也能獲得滿足。 Netflix 的夏洛特女王：布里奇頓的故事 給了她進一步的背景故事，之後六集，我們了解到她的生活一直是一個生存的故事，儘管她是女王宮廷中值得信賴的成員。由美國演員阿塞瑪·托馬斯飾演的小阿加莎在三歲時與一個她許諾的男人經歷了一場令人厭惡的婚姻，儘管他在前傳系列中途去世了——這讓她很高興— —它呈現了一組新的問題與演替。「大實驗」中的阿加莎還是貴族嗎？她的兒子會繼承領主的頭銜嗎？她必須立即再婚嗎？

布里奇頓已經給了我們答案，但這並沒有削弱托馬斯對這個角色的勇敢描繪，因為她正在走上更好的生活。 「我再也不想結婚了，」丹伯里夫人解釋道在結局中。 「我一生都在為別人生下繼承人。我不知道還有什麼辦法。現在是我學會自己呼吸的時候了。她可能會犯錯，但當她知道自己有犯錯的自主權時，她會感到自豪——無論她是與國王的母親爭奪頭銜，拒絕王子的求婚，還是與已婚男人發生外遇。即使那個已婚男人實際上是她親愛的朋友的父親。

為了更了解丹伯里夫人，您與阿喬亞·安多談了多少？您是否想將她的一些舉止融入您的表演中，但也有一些您迴避的東西？
最初，導演湯姆·維里卡 (Tom Verica) 告訴我，「我們不希望你效仿或模仿你的任何東西。布里奇頓同行正在做。顯然，他們在我們每個人身上都看到了類似的東西。我們不知道我們要試鏡的是什麼；我只得到了《佩內洛普·費瑟林頓》和《科林·布里奇頓》第一季的劇本布里奇頓為了試鏡，所以一開始一切都非常秘密。但當我得到夏洛特女王劇本中，我聯繫了阿喬亞，因為我希望我們能建立同樣的歷史——我可以帶她度過她的 20 多歲，這也許可以告訴阿喬亞在布里奇頓時代。

阿喬亞真的很慷慨和親切。當她拍第一季和第二季時布里奇頓，這個腳本還沒寫出來。她做出的一些決定與事實不符夏洛特女王就在現在，所以她必須改變這一點，這意味著我們可以一起建造她。我們聊了很久。很高興能認識到我們天生相似。我們有相似的節奏，相似的正義之火，而且我們都是爸爸的女兒。我們的父親都是西非人，所以我們為阿加莎注入生命的方式毫不費力地相似。

你們兩個發現自己對這個角色有什麼改變？
阿喬亞認為丹伯里夫人在她的婚姻中陷入了愛情。當我們看到赫爾曼·丹伯里時，情況顯然並非如此。於是她不得不想，好吧，她為之奮鬥的愛情在哪裡？布里奇頓時代從何而來？她在生活中哪裡看到了這一點？我們可以說這也許是朋友之間的愛，也許是我們還不知道的愛。

對你的角色的介紹是從一個令人不滿意的性愛場景的角度出發的，我們很快就發現丹伯里夫人的婚姻同樣令人沮喪。了解我們在她身上看到的一切，很難想像她年輕時的生活狀態？布里奇頓？
我沒想到，但當你看到這一切時，你就會明白為什麼她是個有影響力的女人了布里奇頓。她經歷了這麼長時間的被關起來。她在生活中不得不壓抑如此多的事情，所以她明白為什麼擁有和持有自由是如此寶貴。這就是她選擇孤獨的原因。這是一個美好的選擇。如果她戀愛了，又成了寡婦，又悲傷……我的意思是，那是個不同的女人。那是維奧萊特·布里奇頓。她們是兩種不同風格的堅強女性，她們壓抑著自己的家庭，但你可以看到她們有著不同的人生旅程。

她在婚姻中如此忍耐的原因是什麼？
她實在沒有選擇。當你在一個面前只有一條路的社會長大時，你不知道另一條路會是什麼樣子。我以我們現在的世界的方式來思考它。我們不知道沒有資本主義的世界會是什麼樣子。那看起來像什麼？它在一切事物中是如此根深蒂固，以至於我們甚至無法想像其他選擇。阿加莎永遠是這個社會的二等公民。她將永遠被視為一件值得觀賞的裝飾品，一種可以生育嬰兒和繼承人的東西。對於格魯吉亞時代的單身女性來說，這些選擇並不好。只有當她被賦予作為女王侍女的頭銜、自由和空間時，她才能認識到自己的代理權。一開始她甚至沒有與赫爾曼戰鬥，但後來她開始，一點點，然後他死了，她完全爆發了。

她的夢想和願望是什麼？如果沒有男人的幫助，她能達成這些目標嗎？
你看到她在沒有男人幫助的情況下實現了這些目標布里奇頓時代。那是她完全成形的自我。現在她找到了自己，她的夢想就是享受自己。找到她自己的每一個細節和縫隙，挖掘它，把它帶到光明中，讓它有時間發光，因為它已經被鎖了這麼久了。這就是為什麼你看到她有她在書中提到的罪惡巢穴布里奇頓第一季，這個空間裡人們可以盡情地待著，沒有人在那裡評判。她的夢想就是讓這成為她的生活——成為阿加莎，而不讓那個世界看著她或評判她。

丹伯里夫人在結局中與奧古斯塔的對話意義重大——他們認識到對方是令人欽佩的對手，但直到她崩潰並哭泣之後。你能告訴我拍攝那個場景的情況以及為什麼你認為這對這個角色來說是必要的震動嗎？
這個場景對許多人對女權主義的希望起了很大作用，那就是我們身為女性，無論種族如何，都能夠認識到我們的相似之處，而不是關注我們的差異。這往往是許多不同女權主義浪潮中最大的問題：它一直關注白人女性的困境和鬥爭。看到一名黑人女性和一名白人女性首先將對方視為女性，其次才是種族，這對敘事和觀眾的觀看產生瞭如此大的影響。但拍攝過程卻非常艱辛。劇本已經改變了場景的新路線。從我踏入房間的那一刻起，我不得不想像阿加莎的許多感受。她胸口藏著的東西太多了。通常，這是一個能夠壓抑、壓抑、鎖住自己情緒的女人。也許她的女僕珊瑚會透露一些小秘密，但通常沒有人知道。她沒有人可以真正求助。

因此，當米歇爾·費爾利（Michelle Fairley）說出她的台詞時，讓這一切都建立起來並打開熱量，使其冒泡……這就是你作為演員應該做的事情。對我來說，這是片場最具挑戰性的時刻之一。我當時想，怎樣才能哭得不像在開玩笑？我如何感受所有這些事情並在正確的時間將它們釋放出來？米歇爾非常慷慨，如果我需要的話，她會再次給我空間和台詞。她也變得更加努力，所以我的自然衝動就是釋放一切。

你還記得場景原來的路線嗎？
我不記得了。這可能是事情被逆轉了。

奧古斯塔懇求她不要「失去對命運的控制」。丹伯里夫人的命運如何？
她所說的是“不要失去對你選擇的控制”，因為我們的命運不可避免地取決於我們所做的選擇和決定。對阿加莎來說，她所希望的是能夠選擇自己的命運。那一刻也引發了對阿道夫斯說「不」的火花。因為那一刻，她的命運就失去了掌控。他正在告訴她她的餘生會是什麼樣子。這就像看到火花一樣——你將事物連接起來，然後它們就會爆炸。危險信號即將出現；她的腦海裡響起了警報聲。這就是失去對命運的控制的樣子。

丹伯里夫人繼續過著沒有浪漫伴侶的生活，布里奇頓已經向我們展示了，但我仍然感到驚訝她拒絕了王子的求婚。
我認為她不會同意這一點。在那一刻，她意識到她需要擺脫的不是赫爾曼；而是她。這個機構將婦女視為二等公民。這是她需要逃離的婚姻。她需要擺脫的是男人和他們認為他們需要在她身邊的想法。她變得非常清楚，為了讓她發現自己，她不能和某人在一起。還不是現在。正如您所看到的，可能永遠不會。這不符合她的風格。這不是她的份。

你認為她與萊傑勳爵的戀情是為了賦予權力，還是在道德上模稜兩可？我很好奇背後的意圖。
萊傑勳爵和阿加莎一生都生活在同一個知識島上。他以她說話的方式與她交談，並以前所未有的方式與她和她的思想互動。他像一個人一樣跟她說話。仍然存在著一種權力動態，不允許阿加莎對珊瑚百分百誠實；阿加莎和女王之間也存在著同樣的動態。但有了萊傑勳爵，情況就不同了。因為他們的散步和聊天，她能夠再次參與並潤滑她腦中的齒輪。她意識到自己真正想要的是什麼。我不知道這是否是一種賦權，但那一刻讓她認識並認識自己是誰。就像一面鏡子被舉到她面前，她就像，我愛這個人。這是一個自愛的時刻。

您對維奧莉特和丹伯里夫人成年後的最後一幕有何看法？他們的沉默中是否知道這件事？
一定。他們也知道為什麼他們可能都不會談論這件事。沉默的力量是神奇的。

我很好奇丹伯里夫人如何看待友誼的想法。即使在未來，我也一直在爭論她、維奧萊特和夏洛特是否真的是朋友，或者他們的關係是否更具交易性。這個女人經歷過真正的友誼嗎？
我真的不認為她有。阿加莎有一種如此孤立的感覺，但與夏洛特不同，她在身體上是孤立的。阿加莎精神上孤立。她的想法與周遭許多人截然不同，這讓她覺得自己無法以自己想要的方式說話。她真的很擅長忍住或表現出友善的表情，這可能是她擁有很多友誼的方式。她和紫羅蘭之間有友誼，當他們閃爍時，你開始看到它成為真正的友誼。布里奇頓在節目中；他們開始彼此變得更加誠實。這就是許多人際關係或友誼所缺乏的，至少是我們年長的同行所缺乏的，因為人們所說、所想、所寫的關於你的事情在社會上意義重大。人們不可避免地會封閉，因為他們無法真正做真實的自己。

你認為丹伯里夫人的花園在這段期間仍然盛開嗎？夏洛特女王和布里奇頓？
我百分百這麼認為。萊傑勳爵絕對不是最後一個。正如你在這一季中看到的那樣，她顯然是一個在性快感方面知道自己想要什麼的女人。當它喚醒她時，她意識到她不需要透過婚姻來尋求這一點。我認為她找到了自己的社區，在那裡她可以成為那個人。但可以肯定的是，他不是最後一個。