“我們只談論讓我們發笑的事情”

劇透我也討厭蘇西以下。

我討厭蘇西這部關於流行文化中心存在的最黑暗、最有趣的電視節目是第二季回歸 HBO Max，現在有更多的舞蹈。這部英國影集想像了一個無情的自戀遊樂園鏡像版本其明星比莉派佩飾演蘇西·皮克爾斯 (Suzie Pickles)，一位二線名人，不斷試圖取悅公眾，但公眾總是想方設法討厭她。在第一季中，她與非丈夫男子的裸照被洩露到網路上，導致她的婚姻和生活崩潰。在第二個中，「反聖誕節特別節目」被稱為我也討厭蘇西，蘇西試圖透過參加真人秀電視劇來東山再起舞蹈狂人（英國流行的一個版本嚴格來跳舞），同時與前夫進行監護權之爭。這一季共三集，一如既往地精明又撕心裂肺，講述了蘇西必須如何在鏡頭和她的律師面前表現出真實性，最後一集將整個故事的拍攝過程推向高潮。舞蹈狂人實時聖誕節結局。露西‧普雷布爾 (Lucy Prebble) 是《我討厭蘇西派珀表示，「這個展覽試圖以許多藝術之前看待男性氣質的方式來看待女性氣質：它是什麼樣的？這是什麼意思？這有什麼可怕又好笑的地方？

你是如何決定蘇西以真人秀舞蹈比賽的形式復出的？
比莉和我分別提出了讓蘇西參加演出的想法。我們談論了卡索維茨的開幕之夜重看了一遍，然後意識到它已經完成了——拉里·大衛也完成了一季抑制你的熱情和製片人即興發揮。然後比莉說：“如果她參加舞蹈比賽怎麼辦？”她已經說過她想在第一季中做更多的舞蹈。這是一個好主意，因為你可以用一些更快樂和輕鬆的東西來讚美演出的焦慮，這可能是壓抑的。作為一名表演者，蘇西跳舞時很平靜。當我們拍攝結局中蘇西穿著紅色連身裙走上舞台並躺下的鏡頭時，我記得對比莉大喊：「你很高興！要開心！

你花了多少時間制定規則舞蹈狂人？
我沉迷於嘗試讓節目中的節目發揮作用，以及圖標和投票的所有細節。因為我經常上網，所以如果有些東西看起來不真實，我就會感到不舒服。寫最後一集真的很困難，因為我們在台上和後台實時跟踪她。很難想像每個人都會在哪裡以及會發生什麼。這讓我想到劇本寫作通常是多麼容易，你可以直接切換到你要看到的下一個內容。

本季一開始，蘇西化著小丑妝，跳著這對廣播電視來說相當前衛的舞蹈。你是怎麼想到這個的？
劇本中將其描述為一種可能帶有受虐色彩的精彩舞蹈。在一個閃舞方式，它是實驗性的和創造性的。小丑的東西來自比莉。服裝和化妝是她在節目中掌控的地方。你意識到她試圖完全掩飾自己的性取向，因為這就是她在第一季中受到的懲罰。她也試圖掩飾自己的女性氣質，人們討厭它，因為女人不應該真正成為小丑。小丑或可怕或有趣；從父權制的角度來看，我們不喜歡認為女性是可怕的或有趣的。而且，和比莉穿著那套服裝一起在片場讓我笑得很開心，因為她所做的一切都很有趣。如果我們在預告片中討論有關日程安排的事情，她就會像個小丑一樣站在那裡。

同時，蘇西（Suzie）與科布（Cob）展開了這場監護權之爭，這需要她自己表現出來——在本例中，她需要表現出良好的母性。您對將這種公共展示與如此私密的東西搭配起來感興趣嗎？
比莉和我對工作和養育孩子的困難很感興趣。當你四十多歲的時候，就像我們現在一樣，離婚的數量會大幅增加。 20多歲的時候你去參加婚禮，40多歲的時候你透過離婚養活自己。在這個過程中，你把另一個人變成了一個怪物，這是一種悲傷，我有興趣寫下這一點，以及弗蘭克作為一個孩子的經歷最終是如何在遠處看到他的母親，作為一個名人和一個人物。

在離婚案中，她向一群評判她的人展示自己是最好的母親，而這正是她在真人秀節目中所做的。有了社群媒體和所有這些，我們生活在一個根據積分系統運作的世界，我們的言行很多，這將對蘇西產生影響。有趣的是，她沉迷於人們希望她成為什麼樣的人，而她得到的建議總是做她自己。這就是她作為一個母親、一個女人和一個表演者所陷入的陷阱：如果他們只想要一個可以接受的“真實性”，你如何最好地描繪真實性？

這一切也都與蘇西的頭髮顏色有關。她在這一季開始時是黑髮，然後變成金發，最後，她失去了所有的頭髮。
這始終是一個大主題。我真的很感興趣的是，從更廣泛的角度來看，女性和頭髮是一個政治問題，就像在伊朗一樣。在節目中，它從對假髮和表演的思考開始，並對女性氣質往往具有這種變化感的想法感到興奮。有麥當娜的事，你可以重塑自己。當他們告訴她觀眾不喜歡她變成黑髮時，她說了一個愚蠢的笑話：「但這是我自然的髮色。嗯，雖然是染過的，但這是我自然的髮色。這是我過去說過的話。幾乎所有我認識的同齡女性都會染頭髮，但染得接近自然顏色。作為女性氣質的比喻，這是非常有趣的：這是我，這是真實的，但只是稍微好一點。當我想到那個笑話時，我覺得讓她繼續改變頭髮會很有趣，而且這可能會與其他事情重疊。布蘭妮·斯皮爾斯 (Britney Spears) 的關係和歷史也以她的頭髮為靈感。

在這一季中，科布剃了鬍子，以及他在沒有告訴她的情況下給兒子剃了頭髮，都有類似的表演嘗試。
我對頭髮作為一種控制方法非常感興趣。科布和蘇西都故意在不同季節換頭髮，她染髮劑，他留鬍子，因為這是分手後重新掌控生活的一種方式。這是陳腔濫調，但意義重大。

與此同時，內奧米正試圖透過試管受精成為母親來掌控自己的生活，同時又被捲入了蘇西的混亂之中。
這一切始於與扮演娜歐蜜的萊拉法爾扎德談論第一季後她將如何度過自己的生活的喜劇場景。我們開玩笑說，她在伊朗見到家人會很開心，但大部分時間都是待在她在愛彼迎上看 Netflix 的公寓裡，這與她在家裡做的事情非常相似。然後，我們決定，內奧米最終會為蘇西做她作為經紀人所做的事情，但不會因此獲得報酬。在相互依賴的關係中，有一些真實的東西：他們都從中得到了一些東西。內奧米獲得了對蘇西的控制權的傳真。這與比莉和我作為作家和演員的關係並沒有什麼不同：我可能有控制權，因為我正在寫她所說和所做的事情，但她作為節目的代言人更出名，更有權力。這也是經紀人和演員所擁有的活力。

因為蘇西與比利現實生活中的角色非常相似，你們兩個是否談論過觀眾如何看待比利在角色所做的事情中反映出來的事情？
我希望節目的基調告訴你我們是多麼有趣。這是非常厚顏無恥的，尤其是在英國，她比在美國更有名。你認為你了解比莉·派珀嗎？這是它的藝術渲染。但我們只談論真正讓我們發笑的事情。我們認為，所以蘇西去參加舞蹈表演，然後我們有說有笑，想到最脆弱的事情，因為我們有黑色幽默感，所以往往會演變成一些東西。然後我就離開去寫劇本，然後我們討論劇本，然後我就離開去寫更多的內容。當我完成劇本時，我感覺不到比莉和蘇西之間有太多的關係，因為我已經做了很多富有想像的工作。但我很欣賞我們推動事情的方式中存在著惡作劇。

在旁白中，娜歐蜜對蘇西的家人低聲說，他們需要關閉電視上的運動平滑功能。對於你的喜劇目標是什麼，你有什麼指導原則嗎？
這就是我在任何人家裡都會做的事情，這是我的第一個問題！但幽默來自於很多東西，尤其是試圖融入現實生活中人們常說的、在螢幕上看不到的東西。我對電視節目感到很奇怪，因為電視節目中人們說話的方式與現實生活中不同。所以我一直以此為目標。但在這種情況下，我對人們在觀看我們的節目時開啟動作平滑的想法感到非常苦惱。我們的鏡頭非常流暢。我下意識想提醒他們看看電視。

您是否一直認為這一季被視為聖誕節特別節目，或者更確切地說，是“反聖誕節​​特別節目”？
其中一些是實用的，就日程安排等而言。但英國也有一個傳統，就是每週做三到四個小時的事情，尤其是狄更斯或阿嘉莎·克莉絲蒂的作品。我確實認為做一些非常有趣的事情不是非常現代且具有侵略性，但形狀相同。適合與伴侶或自己一起觀看，而不是與全家人一起觀看。我還認為聖誕節是這部劇的一股巨大的暗流，因為它是微笑、閃光、友善、痛苦和磨難的結合。監護權之爭是很多人在聖誕節都會經歷的事情。在銀幕上看到更多這樣的內容可能會讓人們感覺不那麼孤獨了。

你有沒有考慮過再做一季我討厭蘇西在這之後？
我還沒到我想到某件事的地步。這個賽季的賽程安排非常艱苦且艱難，我正在努力演替現在，這是一個龐大而困難的項目，所以我需要休息一下，創造性地思考下一步要做什麼。

你從那個節目中學到了什麼嗎？演替到我討厭蘇西，或者反過來？
我從傑西·阿姆斯壯那裡學到了很多關於成為劇集主管的知識。他非常擅長這一點，並且令人驚訝地放鬆和富有同情心。而且，特別是與演替，我學會了總是從事實開始，而不是從令人興奮的事情開始。演替告訴我，當事情變得有趣時，一切都會受益。我們非常努力地創造有趣的替代品。我們每天都會帶著其他笑話和台詞到達拍攝現場，即使最初的場景進展順利，我們也可以為演員提供這些笑話和台詞。我喜歡那種嚴謹。傑西告訴我，你可以是嚴肅的、沉重的、悲慘的，而讓人們傾聽的方式就是幽默。那件事一直伴隨著我。

有沒有一個時刻我也討厭蘇西你必須非常努力才能找到這麼合適的笑話？
整部劇中我最喜歡的時刻是蘇西在最後一集中崩潰了，她從舞台上俯視鏡頭，意識到娜歐蜜不在那裡。她說：“我為你感到驕傲，為你的界限感到驕傲！”蘇西很傷心，但她做了非常女性友誼的事情，“但你做得非常好！”這很悲傷，但又很有趣。

這一季以終極笑點結束，切入電視測試模式，其中有蘇西拿著黑板，然後在上面畫雞巴的圖像。你是如何決定這將是最終的影像？
不知道美國人能不能理解！一定很混亂。這個想法是在最後一集結束時她出現了精神崩潰。你在她的內部發生的事情和外部實際發生的事情之間移動。但我想，“我不知道如何結束這一切。”如果最後她被這些傢伙從片場帶走，觀眾就會陷入痛苦的宮殿。

因此，自 20 世紀 30 年代以來，英國就有了一種叫做「測試卡」的東西，噹噹天電視結束或發生意外事件時，就會出現這種東西。原來是這個有黑板的年輕女孩。對我和大多數英國人來說，這是一個熟悉的形象。想像打斷演出真的讓我笑了，因為這是我們切斷鏡頭的戲劇隱喻。每當孩子們靠近黑板時，他們就會畫一張雞巴的照片，第一季對她擁有陰莖的形象對她一生的影響非常感興趣。它有一種頑皮的攻擊性。