薩弗迪兄弟解釋了他們的新電影的片名：「我不帶評判性嗎？是的，這意味著我的寶石未經切割。我很緊張嗎？是的，我的寶石是未切割的。我的表面之下有深度嗎？是的，我的寶石是未切割的。照片：朱莉婭·塞萬提斯/A24
有一定的節奏未切割的寶石以及它接觸事物的方式——籃球、珠寶、勝負、從 Smith & Wollensky 獲取外賣。它陶醉於自己的過度：每個角色都在同時說話，試圖買賣或達成交易。這是 2012 年的鑽石區，當時我們的英雄霍華德·拉特納（亞當山德勒），正試圖扮演 47 街最狡猾的推銷員的角色。一群追債人正在追蹤他，但他情不自禁地——浪漫地、瘋狂地——不斷下注。當中間人保送NBA大前鋒凱文·加內特走進霍華德的珠寶店，之後的每一刻都感覺既是奇蹟又是詛咒。凱文會帶著霍華德借給他的黑蛋白石回來作為好運的象徵嗎？如果霍華德能夠拍賣的話，它的價值真的有他說的那麼高嗎？什麼是週末在這裡做什麼？
寶石導演薩弗迪兄弟——33 歲的班尼和35 歲的喬什——說話就像他們拍的電影一樣：他們會跳起來表演一個故事，或者拿出手機展示照片，語速很快，而且內容很多。關於場景的問題很容易引發一段奇怪的軼事，例如有一次他們走進曼哈頓市中心的一棟隨意的建築裡，有一個人在烤肉。當他們告訴我他們多次重寫電影時，我相信他們，首先以阿瑪雷·斯塔德邁爾為基礎，然後以科比·布萊恩特為基礎，然後以霍華德的傳奇故事為基礎。然後 喬爾恩比德，最後降落在加內特身上。每次，關於不可思議的幸運寶石的故事都會被重新構思，以適應每位 NBA 球星職業生涯的具體情況。 「這一切都是我們把自己放進一個盒子裡，」班尼說。 「我們說，『哦，我們有為此，我們有這樣做。我們實際上不必與真正的籃球運動員一起投籃並使用真實的比賽，我們選擇這樣做。在與 Vulture 的談話過程中，兄弟倆討論了他們的替代方案未切割的寶石情節、他們認識的現實生活中的鑽石區人物，當然還有他們的電影名字的涵義。
喬許·薩夫迪：我試圖向某人解釋整個“未切割的寶石，切割我的寶石”的事情。他們說：“我不明白。”我當時想，“好吧，這就是我的看法。”你想知道我對此的看法嗎？
亨特哈里斯：是的。
JS：我想先知道你對此的看法。
不，不，不。我正在採訪你，我想聽聽你們的意見。
JS：這是我的看法……我不帶評判性嗎？是的，這意味著我的寶石未經切割。我很緊張嗎？是的，我的寶石是未切割的。我的表面之下有深度嗎？是的，我的寶石是未切割的。如果我的寶石被切割，我就像赤身裸體，準備被看見。我有潛在的危險。未切割非常危險，但切割則更危險額外的危險，因為它可能有尖銳的尖端。如果我的寶石未經切割，我的價值就會被隱藏，所以我有更深、更大的價值。我可能有一點缺陷，但我是值得的。那是未切割的寶石。
啊，我明白了。
JS：最終我認為這只是一個非常有趣的文字遊戲，而且我認為它很深刻。是的，我的寶石是未切割的。
班尼·薩夫迪：它也像“誰是你切割我的寶石？
有點像“你沒有禮貌嗎？”班尼，上次我們談話時，你說你認為霍華德簡直就是一顆未經切割的寶石。
學士：這個想法是，他的外表很粗糙，但如果你深入表面，你會看到美麗，你會看到這些你乍看之下並不知道的東西。你需要了解他才能真正愛他並了解他是誰。
JS：對我來說，霍華德是一顆未切割的寶石，就像這部電影是一部激進的人文主義電影的必然結果，這有點奇怪，我們所有的電影。我們的一生都是在周圍有很多有缺陷的人的陪伴下長大的，我們必須克服這些缺陷，或者為它們找藉口，才能找到一些讓他們變得有關聯、人性化或有價值的東西。在珠寶貿易中，未切割的寶石是一場重大賭博。你必須是個天才，你的眼睛才能找到一個[真正有價值的]。
學士: 不容易做到。如果你觀察一個有缺陷的人，並試著看看是誰以及什麼讓他們變得有趣，你就會更了解這個人。如果你看到一個站立的人，有時會讓你感到有點不舒服。就像，“哦，我沒那麼好。”因此，如果你看到某人有缺陷或問題，這會以更大的方式反映人性。
我腦中突然閃現出另一件事：如果你拿一顆鑽石，它就像一顆原石——
JS: 我討厭鑽石。
喬許，你為什麼討厭鑽石？
JS：我的意思是，看，當您看到一顆 IF 鑽石（一顆內部無瑕的鑽石）時，它的純度非常驚人：“哇，這確實存在。”看到固體與鑽石一起變成液體真是太美妙了。那是美麗的。但這是鑽石產業普遍的公關推銷主義。鑽石並不稀有。最終，它們有點無聊……我隨時都會選擇印度星藍寶石而不是鑽石。我甚至會拿像貓眼一樣的東西。但就像一般的蛋白石一樣——我是說，鴿血紅寶石，哇哦。
為什麼要特別為這部電影選擇蛋白石？
JS：很早的時候，當我們決定電影中應該出現哪塊石頭時，恰巧埃塞俄比亞開始宣傳他們的黑蛋白石。這是地質界的一個重要時刻。以黑蛋白石聞名的澳洲人實際上對此感到非常生氣。他們就像，“哦，我們不能再壟斷市場了”，所以他們開始了一場反埃塞俄比亞的公關活動。遺憾的是，埃塞俄比亞蛋白石的壽命並不長。它們開始開裂、開裂，價值降低，這是不幸的。
JS：白歐泊非常不吉利，而黑歐泊則非常吉利。他們很聰明。你可以看到它們的顏色。他們不像白蛋白石那樣對它們有迷信。
學士: 有些人害怕他們。
JS：不是黑蛋白石，不是。
學士： 真的嗎？
JS： 一般來說，人們對蛋白石抱持著一種恥辱，但對於了解寶石、能量之類的人來說，黑蛋白石是一種特殊的寶石。
學士：但是這個想法有些道理，人們可以害怕的害怕寶石，害怕蛋白石。
JS： 是的，白蛋白石主要是非常不吉利的。尤其是義大利人，他們非常討厭他們。他們不會靠近他們。但是，黑蛋白石被認為是白蛋白石的對立面。黑蛋白石有一種特定的顏色圖案 - 稱為丑角圖案，這就像最有價值的顏色圖案。無論如何，這就是為什麼我更喜歡黑蛋白石而不是鑽石。
我想談談籃球。在凱文之前，你還聯繫過其他 NBA 球員嗎？
JS：它始於 2010 年尼克斯隊球員阿瑪雷·斯塔德邁爾 (Amar'e Stoudemire)。他是出了名的黑人猶太人，所以這部電影的主題就是這樣呈現的：衣索比亞猶太部落。貝塔以色列人。黑蛋白石，由 Beta Israelites 中的一個猶太部落在 Welo 礦區發現。阿瑪雷是一個非常有靈性的人。他稱自己為「精神匪徒」。
但大約在 2015 年至 2016 年，我們在融資、尋找合適的人選來扮演霍華德方面遇到了困難，我們的經紀公司建議選科比·布萊恩特。但是科比——他們不理解電影的主題。他是西海岸人，我們需要東海岸的比賽。因為我們必須圍繞著遊戲的現實來寫。
當然。
JS：但後來我想，「你知道嗎？有這個花園裡的一場比賽科比狂砍60分。讓我們把它變成寶石遊戲。這顆寶石將成為青春靈丹妙藥，而（這部電影）將提醒每個人誰是這個男人。在那個版本中，霍華德就像試圖奪回他最初的勝利。然後，我們花了兩週時間重寫了整個劇本，改變了電影的氛圍和主題。
神戶附近？
JS: 神戶週邊。然後我們的經紀人就會說：「不，不，不。他不想再演戲了。他想執導。我他媽才花了兩週時間寫這東西！他說，“是的，我們不會把它寄給他。”我當時想，“他媽的是什麼？！”
所以最後我們選擇了喬爾·恩比德。因為我們當時想，「你知道嗎，我們要更新這部電影。這將是一部當代電影。你想使用一名當代球員。喬爾恩比德也現身了。在他還沒進入NBA之前，他是一位傳奇的推特用戶。他惡搞蕾哈娜。他太棒了。搞笑，你知道我的意思嗎？而且，所以我想，「他可能很有趣。他可以扮演電影中的喜劇角色，因為他的幽默是枯燥而滑稽的。我們最終透過他的經理見到了他，他的經理最終出現在電影中。
電影裡的經理是誰？
JS：她扮演凱文的經理珍妮·薩克斯。這就是宇宙的運作方式：她研究了精神病學，並在針具交換處工作。她奇怪地看到天知道什麼[薩弗迪夫婦 2016 年電影]。體育界沒有人看到天知道什麼，但她做到了。她就像為我們向喬爾擔保一樣，然後我們就和喬爾成了朋友。我開始觀看 76 人隊的比賽，與喬爾一起工作，並進行理解。然後電影的主題變得更加明顯，有一位非洲球員。我當時想，“哦，這是關於回收，這是關於通過回收賦予權力。”喬爾對此很感興趣，事情正在改變。這是喬爾恩比德的電影。
當我寫場景時，我會將它們發送給喬爾。喬爾會讀它們，但大多數情況下珍妮會說，「我不知道他是否能做到這一點。我不知道這是否太過分了。這場戲對他的要求可能有點過分了。我對此有點緊張。但最終，我知道他是一個如此自大的人，所以一切都會好起來的。然後賽程推遲到 NBA 賽季，我們無法使用現役球員。然後我們就有了最近退休的其他球員的名單。我們回到阿瑪雷。
學士: 名單不像這[廣泛地做手勢]長。
JS：阿瑪雷不會為了配合我們不得不中斷的比賽而剃光頭。
學士：但問題是…[笑】 這一切都是我們把自己放進一個盒子裡。我們說：「哦，我們有為此，我們有來做到這一點。我們實際上不必與真正的籃球運動員一起投籃並使用真實的比賽，我們選擇這樣做是因為——
JS： 我們做過必須。
因為你還能怎麼製作這部電影呢？
學士: 這就是重點！但每個人都說，“哦，選個演員吧。”
JS：確實有人試圖將這一點強加給我們。
學士: 確實，這個想法已經提出來了。我說：「也許你不明白。擁有一個真正的玩家，讓一個玩家表演，然後在電視上使用這些真實的遊戲，創造了一個很好的煉金術。
JS：當我們看到新的[可用退休球員]名單時，凱文·加內特的名字就在上面。身為尼克球迷，我的感覺是，「我們不能讓凱文加內特出現在電影中。我討厭他。但就在那時，我的電影智慧被我瘋狂的、精神分裂的尼克斯球迷所掩蓋，我實際上無法看到我通常會意識到的事情，那就是我討厭加內特實際上證明了他令人難以置信的表演能力，以及他如何在 NBA 中打出出色的表現。根據他每晚在 20,000 人的基礎上的表現，他可以讓人們鄙視他。
學士：當我們和他交談時，就像他講故事的方式一樣——我以前從未見過這樣的事情。他會把你安排在房間裡，告訴你人們坐在哪裡，誰在他身後，發生的噪音，門關閉的方式。
JS: 這麼說吧，他流汗當他講故事時…你必須記住，他是一位超級巨星。他從高中進入職業球員。
學士：他有點低估了[他在未切割的寶石]，就像，「哦，我只是在玩自己。我只是在玩我自己。這是一件非常困難的事情，因為你必須感到舒服。
JS：他正在打出他為 NBA 創造的自我。
亞當山德勒 (Adam Sandler) 飾演霍華德 (Howard)，在紐約市全身濕透、被毆打。未切割的寶石。照片：朱莉婭·塞萬提斯/A24
請告訴我更多有關鑽石區的信息，以及重新創建這個既充滿生機又又密封的世界。你是如何做到這一點的，特別是當霍華德的實際商店建在攝影棚上時，對嗎？
學士：對我們來說，這其實很難，因為我們喜歡一直在外景拍攝。在舞台上這樣做是出於必要。我們無法在真正的珠寶商的地方進行實際拍攝。我們的租約不會足夠長，在這些建築物中上下樓是瘋狂的。
JS: 租約不是問題。
學士：不，主要是進出[珠寶店]。電梯有一定數量，而且一直有很多人上下。我們不可能把所有的東西都放進去建造它。我們的整個想法是，人們將來到該地區工作，他們會呼吸這種能量。所以，一旦我們進入一個舞台，就會想：我們要如何重新創造那種感覺、那種氛圍？把一群在電影中的地區工作的人帶到那裡。有時他們甚至不在現場，但我們讓他們在那裡只是為了呼吸能量。
JS：對我來說，這部電影的第一個重大妥協是同意在攝影棚進行拍攝。我所說的業務，是指他的陳列室、後室、走廊、電梯間。
學士：但是，對於[在鑽石區街道上進行的拍攝]，我們真的很想捕捉該地區的本來面目，不受我們的束縛。即使那裡有我們的足跡，我們也不想打擾它。我們一直保持開放狀態，這是你必須做的。從法律上講，你不可以關閉街道，因為這是生意。我們完全接受了這一點。一直有人在畫面中進進出出。
JS：2012年，第一稿懷舊稿完成後，我就開始深入鑽石區的研究。這是一個非常消費者唯物主義的世界——我買不到任何東西實際上就像是與任何人深入交往的主要障礙。
那你是怎麼做到的呢？
JS：我必須把新聞剪報帶進來，並試圖證明我是一個真正的電影製作人。而且，隨著時間的推移，這些剪報變得更加令人印象深刻。經過我的研究兩年，我們製作了一部關於籃球運動員的紀錄片 -
這是萊尼·庫克？
JS：是的，這到達了鑽石區的人群。他們與運動員做了很多生意，很多運動員都在談論這部電影。他們還留在了 WorldStarHipHop，預告片在 WorldStar 上火了。我其實帶萊尼去過一次鑽石區，因為他以前常去。他去了珠寶商雅各布。有一家名為Rafael and Co.的珠寶店，一開始他們給了我們很大的幫助，讓我們看看生意是如何運作的。但還有另一個人，名叫喬·羅迪歐（Joe Rodeo）。我有一個朋友，那個朋友已經過世了，但他是個真正的人特點。他來自紐約。他的名字叫鮪魚。他喜歡去那裡，大肆炫耀從這些人那裡買東西，像是手錶，或是你有東西。我終於進去了，因為我現在和一個正在買東西的人在一起。當我去後面的房間時，我拍了照片。我不確定我是否會回到樓上這個特定的地方，因為它非常私密。我拿了所以第一次進去的時候拍了很多照片。我可能拍了一百張最奇怪的東西的照片
學士: 喬呢？
JS: 這個人。他甚至不叫喬！我們遇見了他，有人這樣稱呼他，他們就這樣過了一段時間。他們就像，“是的，喬。”太奇怪了。喬擁有一棟大樓－20 West 47th。他的兒子阿隆嫁給了47街的一個大家族，涅克塔洛夫家族。有一個很棒的 紐約雜誌片關於涅克塔洛夫。涅克塔洛夫在第六大道被謀殺。這是一個瘋狂的故事。
我的天啊。
JS：Nektalov 家族就是 Leon Diamonds，他們在街區中規模很大。他們很難相處。里奇·涅克塔洛夫最終幫助了[我們]。賈德·赫希 (Judd Hirsch) 在電影中所乘坐的正是這輛勞斯萊斯。
學士：那也是 Richie Nektalov 的房子，他也在逾越節的場景中。
JS：所以，觸手很寬，你知道嗎？最後我和喬和他的兒子阿隆在一起了。喬對我們非常懷疑。就像，『這些人是誰？我們能從他們身上賺錢嗎？我只是想贏得自己的位置。他們向我們展示了這個巨大的頂層公寓。當我第一次去那裡時，有一個人正在醃肉，住在氣墊上。我有它的照片。這傢伙的天花板上掛著一堆肉。
學士：這裡位於第六大道和 47 街交會處，位於曼哈頓中部！真是難以置信。
JS: 正在康復中肉！我告訴他們我認識所有這些室內設計師和建築師。所以他說，「如果你能幫我把這裡變成一個休息室…」——他對此有一個遠大的願景，有桑拿房，還有所有這些東西——「作為交換，我會幫助你。所以我最後聘請了建築師。我邀請了這位傳奇的室內設計師，奇怪的是他現在也過世了，吉姆·沃爾羅德。
然後發生了什麼事？
JS：我說，“喬，我會為你做這件事，作為交換，你可以在你的大樓裡租用六個月的空間。”這是完美的尺寸，但正如班尼所說，實際使用它進行拍攝變得非常不切實際。
學士：一旦你接受了，好吧，我們不會在外景地做，我們會在舞台上做，你來設計。 【霍華德店】的設計簡直瘋狂到了細節的地步。我們可以根據凱文·加內特的身高將部分空間設計成一定的高度。所以當他進去的時候，他看起來更大了。
JS：我們將天花板縮短了大約半英尺，以使他看起來更高。
學士：基本上我們把整個空間佈置得看起來很真實，但它完全是捏造的。每盞燈都有自己的色溫和亮度。這是您可能擁有的最複雜的照明設置。
JS：這與 47 街無關。
學士: 確實如此。這是關於捕捉氛圍。你確實不遺餘力地去偽造它，讓它看起來很真實。
為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。
Philomena 
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