馬丁史柯西斯和羅比羅伯森如何決定完美的落針

根據愛爾蘭人導演的長期合作者，“我們從未有過激烈的交流，但我們肯定有不同的觀點。”照片：KMazur/WireImage

在 Peter Biskind 1998 年的書中輕鬆騎士、憤怒的公牛、馬丁史柯西斯的前戀人桑迪溫特勞布打趣道：「馬蒂不是同性戀真是太遺憾了。他有過的最好的關係就是和羅比。當然，所討論的羅比是羅比·羅伯遜，他是樂團的聯合創始人，也是史柯西斯長達四年的合作者，為電影原聲帶製作和創作音樂。憤怒的公牛,賭場,無間行者，和華爾街之狼等。他們的關係始於 1978 年左右，當時史柯西斯執導了最後的華爾滋這部紀錄片記錄了著名的鮑勃迪倫支持者團體的解散。不久之後，羅伯森搬進了史柯西斯位於穆赫蘭道的家，在那裡日以繼夜地聽音樂和看電影。還有古柯鹼。很多很多的可卡因。

40 多年後，史柯西斯發行了他迄今為止最昂貴的電影，愛爾蘭人一部根據本書改編的史詩犯罪劇我聽說你粉刷房子講述了一個名叫弗蘭克“愛爾蘭人”希蘭（羅伯特·德尼羅飾演）的黑手黨殺手的故事。羅伯森創作了這部電影的配樂，並精心挑選了每一個細節，他發現自己越來越對史柯西斯故事核心的亡命之徒著迷。以至於聽眾可以聽到羅伯遜最新個人專輯中“我聽到你油漆房子”的粗暴跺腳聲，這是黑幫俚語，指的是僱傭殺手的過程，運動學。領先於愛爾蘭人在Netflix 上上映的影片中，Vulture 向羅伯遜講述了他對斯科塞斯的直接吸引力，斯科塞斯因其一些標誌性的音樂線索而受到讚譽，以及他與迪倫和樂隊的持續關係。

您是否總是被惡棍和亡命之徒所吸引？
它來自童年。小時候，我記得看過這樣的電影公眾的敵人，或者一部關於迪林格的電影，並且被震撼了。我認為我們的 DNA 中有某種東西吸引著我們去傑西詹姆斯。我們喜歡邦妮和克萊德——也許我們不應該喜歡，但我們喜歡。我要警告你愛爾蘭人: 這和我看過的任何黑幫電影都不一樣。它有一種不同的節奏，給你一種意想不到的感覺。有很多安靜的談論不應該發生的事情。我對這部電影的配樂所做的就是創造一種我從未發出過的聲音。這根本不應該是一種「撞車射擊」之類的事情。這是一種不同的感覺，我喜歡它。

很多人看完這部電影都會說：“我還以為會有更多的拍攝呢！”他們會期待好傢伙，亨利·希爾（Henry Hill）被調整，一切都充滿活力。這不是那部電影。

你真正體驗過黑幫的生活方式嗎？
我的叔叔國家就像加拿大的邁耶·蘭斯基一樣。他並沒有試圖讓我陷入任何違法的事情，但他試圖讓我陷入黑幫傳統的思維模式。他會告訴我，如果我的親生父親沒有被殺的話，他會做什麼，也會做什麼。這是猶太人的傳統，他們在律法之外行事。他們從事威士忌生意，並以走私威士忌起家。它們變得合法，但你必須衝破大門才能變得合法，否則要花很長時間。這整個生活方式以一種非常有吸引力的方式向我傳達，並且我內心有一些與我相關的東西。我感覺到了與它的聯繫，在我的血統中，它是我的一部分。早些時候，我在輪盤記錄，由莫里斯·利維（Morris Levy）經營，他是一個徹頭徹尾的黑幫分子。它一直在我身邊，一直在我身邊，令人驚奇的是我最終沒有做出一些事後會後悔的事情。

羅比·羅伯遜（右）與樂隊一起表演。照片：Ed Perlstein/Redferns/Getty Images

你還記得第一次見到史柯西斯是什麼時候嗎？作為一個人，而不僅僅是作為一個電影製片人，他是否對他有直接的吸引力？
我第一次見到馬蒂是在他做完之後窮街陋巷。我們的道路經理，喬恩·塔普林在與我們合作了一段時間後，他告訴我們他要離開去做電影。我說：「哦，真的嗎？就這樣吧？他走了並製作了窮街陋巷。他告訴我馬蒂是一個非常有才華的人，並且有一位演員窮街陋巷人們認為誰是真正的交易。他想讓我看這部電影，所以他們為我安排了一場放映。之後，馬蒂走過來跟我打招呼。那是我們第一次見面，看完電影後，我想，「這是一個以自己的方式行事的人。這是一個會施展魔法的人。我也立即認識到羅伯特·德尼羅是一位超越一切的演員，是一位演員中的演員。大約在那個時候，馬龍·白蘭度說：“新的偉大演員剛剛登場，他的名字是鮑勃·德尼羅。”下次見到馬蒂時要談的是最後的華爾滋。

在拼湊的經歷中最後的華爾滋，我認為馬蒂是我兄弟情誼的一部分。我立即非常非常喜歡他，並認識到他是一個特殊的人才。當我們一起生活時穆赫蘭道，還有很多工作要做。我們所處的文化時期非常瘋狂，但當時沒有人意識到這一點。我們只是認為一切如常。他讓我喜歡上了很多電影，我也試著讓他喜歡一些他自己無法發現的美妙音樂。

在您的第一次分數討論中愛爾蘭人，你和史柯西斯最初的參考點是什麼？
那是一塊空白的畫布。這部電影跨越了幾十年，我們有想要在不同時期使用的歌曲想法。當我們開始將其分解為時間段時，一切都從那裡開始發展。我們也開始思考什麼可以作為對位，或什麼不是顯而易見的選擇。這就是我們開始的地方，當需要計算配樂時，馬蒂說，“第一個規則是它聽起來不能像電影音樂。”我正在為電影做音樂，但聽起來不像電影音樂？這消除了很多可能性，所以我不得不進入一個我以前從未去過的音樂頂空。它在電影中表現得很漂亮。

你們有沒有因為電影的聲音而吵架？有什麼真正激烈的爭論嗎？
我們從未有過激烈的交流，但我們肯定有不同的觀點。最終，我們傾向於認識到我們當中的一個人所帶來的價值。幾年前，我為金錢的顏色。我有一個完整的想法，就是要給這個撞球廳世界的音樂帶來一種美好的骯髒感，我想用布魯斯。我想與吉爾·埃文斯和威利·迪克森一起工作。我還沒看過這部電影，而且我不會寫或讀音樂，所以我把一些東西錄在磁帶上並發送給馬蒂，想讓他告訴我事情的發展方向是否正確。在錄音帶上，我只是哼著一段旋律，用鋼琴、吉他和鍵盤為自己伴奏。我給他發了這些粗略的音樂草圖，馬蒂把它們放進了電影中。我說：「不！這只是一個想法的草圖。這不是電影裡用的！馬蒂說他們做得很好，但我很尷尬，因為我沒穿衣服。在我有機會做我的事情之前，他就開始使用裸體音樂了。馬蒂一直告訴我這確實有效，最終我會感到驚訝。他終於給我看了這部電影，我想，“好吧，我該死的。”

讓我們來玩一個快速遊戲吧。我會說你拍過的史柯西斯電影中的經典落針鏡頭，然後你告訴我這是否是你的選擇。《你聽不到我敲門嗎》賭場？
沒有。那是馬蒂。多年來他一直使用滾石樂隊的歌曲，因為那裡有一種原始的能量，與他試圖帶入畫面的原始能量相配合。

「我要運送到波士頓」來自無間行者？
那是我。 100%。我只知道它有效，而馬蒂從未聽說過 Dropkick Murphys。他立刻就愛上了它，這是我們工作關係的一部分。我仍然很好奇，而且總是有很棒的音樂被創作出來。我想聽聽。我一直豎起耳朵。

這些年來你的創作過程一直保持不變嗎？正如您在紀錄片中提到的那樣，是否試圖「讓自己措手不及」進行創作？
我發現，當我坐下來工作、削鉛筆、擺好所有文件時，我可能會碰壁。我想不出用這些鉛筆可以寫什麼。這不一定是迷信，但如果我只是吹著口哨在房間裡走來走去，然後我坐在鋼琴前觸摸琴鍵，突然間，我會覺得，“哇！我想知道這是要去哪裡。這其中有一種快樂，一種發現的樂趣。對我來說，創作過程的每個要素都是如此。

在完美的世界中，樂團還會一起創作音樂嗎？
誰說得準？你無法預測明天，但我想我們會的。這根本不可能發生，我不得不接受這一點。我們很年輕就開始了，這是一趟奇妙的旅程。我們有著如此令人難以置信的兄弟情誼，我希望它永遠持續下去。你能放進一本書或一部電影裡的東西就這麼多了。我失去了三個兄弟，這一事實讓我感到非常悲傷。我從來沒有想過我會在沒有那些人在地球上行走的情況下看到這個世界。

馮莫里森(Van Morrison) 在《我聽說你粉刷房子》(I Hear You Paint Houses) 中二唱感覺像是理所當然的事，但格倫·漢薩德(Glen Hansard)、德里克·卡車(Derek Trucks) 和西鐵城·科普(Citizen Cope) 呢？你寫了嗎運動學考慮到這些客人嗎？
沒有什麼是先入為主的。這一切都剛剛發生，我喜歡它。有時，效果並不理想，因此合作有風險。我在《Once Were Brothers》中與 JS Ondara 和 Citizen Cope 一起做背景聲，這根本不適合。它美麗、神奇，而且有一種不同的聲音。當它在我的想像中的某個地方連接起來並且我可以看到它時，它對我來說就像一部電影。如果我能看到它，並且它有助於講述這個故事，那麼我就知道它是真的。我認識格倫漢薩德有一段時間了，他是一位了不起的天才。與來自愛爾蘭的格倫和範莫里森一起工作，這只是一個巧合愛爾蘭人當時。這幾乎是神奇的，因為我沒有考慮這些聯繫。

你有沒有發現事實與虛構的模糊之處滾雷滑稽劇：馬丁史柯西斯的鮑伯迪倫的故事分散注意力？
我覺得這真的很有趣。我很幽默，遺憾的是這次巡演以及他們在那次巡演中所做的事情並沒有真正被分享。直到今天我還沒有機會親眼目睹雷納爾多和克拉拉。我認為鮑勃迪倫的團隊最終決定他們需要用這種材料做點什麼，他們就可以添加什麼來使它變得新鮮和新穎進行了討論。我很喜歡它完全是假裝的想法。

你和迪倫的關係還很親密嗎？
我們大約兩三週前談過。我們正在談論一些事情，所以我們拭目以待。

今天你的精神狀態如何？你比以前更幸福嗎？
我想是的！我不想為任何事情帶來厄運，但我正享受著我從未有過的創造性的美好時光。所有這些事情都在發生，我們這一代的大多數人都在考慮他們想在哪裡退休。我還有很多事情要做，這讓我非常興奮。這種熱情和興奮會帶來一定的滿足和幸福。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。

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