喬安娜霍格。照片：Sonia Recchia／Getty Images
20 世紀80 年代初，在喬安娜·霍格(Joanna Hogg) 成為英國最著名的藝術導演之一之前，她與一位年長的男人陷入了一段引人入勝的關係，這可能會破壞她蓬勃發展的職業生涯。三十五年後，三部作品之後，霍格帶著紀念品這部青春愛情片的精彩重現，由新人蒂爾達的女兒奧諾·斯文頓·伯恩(Honor Swinton Byrne) 飾演天真的電影學生朱莉(Julie)，湯姆·伯克(Tom Burke) 飾演神秘的安東尼(Anthony)，他的背景、習慣和職業都籠罩在神秘之中。 （老斯文頓是霍格的老朋友，飾演朱莉的母親。）這部電影首映於聖丹斯影展好評如潮，但導演發現她的注意力分散了；她即將開始拍攝續集，羅伯派汀森也將加入其中。瀕臨紀念品該片在美國上映——這是霍格職業生涯的第一部，儘管她的早期電影很快就會在Criterion 上上映——Vulture 向這位電影製片人講述了利用自己的過去創作藝術的挑戰，以及柴契爾夫人時代對年輕藝術家來說是什麼樣的，以及電影中觸覺的樂趣。
我從之前對您的採訪中了解到的一件事是，您並不完全喜歡自傳性問題。
我想，因為我覺得我已經展現自己了！我的意思是，我已經在[我的電影中]提供瞭如此多的個人信息，以至於人們不斷地以某種方式被剝皮。實在是太折磨人了！
您在情感上如何為這部電影的這一部分做準備？
嗯，我不是。我沒有；我的頭在第二部分。當我星期日回來時，也就是三週後，我們就開始拍攝。所以我還來不及思考這代表什麼。我對它即將上映感到非常興奮，但我也對我的拍攝感到有點焦慮。
你同時在兩個地方。
是的。這很奇怪，因為我從來沒有遇到過這樣的情況：我在宣傳一部電影，準備拍攝另一部電影，而這些電影是相互連結的。所以我幾乎想堵住我的耳朵。我不想聽到任何破壞第二部分拍攝穩定性的回饋，我認為，哦，我最好不要這樣做，或者我對自己正在做的事情變得不自在。我希望這部電影能拍好，但拍得越好，給我的壓力就越大！
我知道你的電影拍完後十年內都不會看，但既然你要拍續集，我想知道你是否對這部電影感興趣。
我還沒有，但我確實想知道我是否應該參加放映。我想我可能不用親眼所見就已經知道了。我非常喜歡事後不再看電影的原因是電影本身和我對它的記憶之間有差異。我開始記起電影中那些其實不在電影中的場景；它們是我剪下來的場景。我看了無關前幾天，這是十年來的第一次，我對一些我以為存在的東西並不存在感到驚訝。很奇怪！
我想這和這部電影很像。你有了自己對過去的記憶，然後你就得到了這部電影，它是基於這些記憶，但不是直接的重新創作。
事實上，我現在對真實發生的事情和電影中發生的事情有點困惑！使用自己的記憶作為材料時，有舊記憶被新記憶取代的風險。偶爾我會有一種把那些記憶搞混的感覺；這就像一本被過度處理的書。我不喜歡那種感覺。我感覺有點像是用沉重的靴子踩著我的過去。
有沒有辦法留住他們？
我不這麼認為，因為我對材料非常慷慨。我會給奧諾爾我的日記讓他看，或是給湯姆一些錄音讓他聽。我不太尊重這些東西，因為我需要它們。他們對於演繹這個新版本的故事是必要的。
由於這部電影對你的真實記憶進行了粗暴的對待，我想知道榮耀的表演是否也發生了這種情況。
我認為他們已經有點融合了。我有點困惑，因為前幾天我參加派對時，有人問我是否像朱莉一樣站在聚會的外圍拍照。我不確定。這讓我真的懷疑那是不是我。現在更難知道什麼是真的、什麼是假的。我對這種混亂很感興趣。
人們以各種方式儲存記憶，但對您來說，記憶似乎與物理物件和空間緊密相關。
整個過程我都感到驚訝。我們在飛機庫內的工作室裡建造了我曾經住過的公寓。我們沒有任何實際的計劃，也無法再次參觀這間公寓，實際上，這是一份禮物。我必須根據記憶和照片重建它，從字面上想像它。而從過去重建它的過程喚起了許多我認為我沒有的關於那段時間的記憶。物理上建造這個空間，然後能夠站在其中……我無法知道那會是什麼樣子。這是一個非常不尋常的過程。
除了日記和照片之外，你還抓著什麼？
影片中的所有照片以及 Super 8 影片都是我的。我保留了電影學院的一些文件，這些文件對藝術係有一些幫助。這些年來我扔掉了很多東西，我對我扔掉的一切感到後悔！
我覺得這是我們這一代電影製作人可能失去的東西。對我們來說，大多數此類材料都是數位化的，當公司擦除其伺服器或其他東西時，它總是會消失。
真丟臉！它應該會激勵你變得更加模擬。尊重對象。物體的觸感真是太好了。這是我們真正想做的事：感受那個時代的性感和觸感。物體為何如此重要。你沒有電腦和手機；你有一台打字機。這次談話讓我非常懷念那段時光。我仍然在筆記本上寫字。我討厭電腦，討厭電子郵件，我認為它不能滋養我們的生活。也許有些年輕一代認為這就是他們與朋友保持聯繫的方式，這就是他們的社交網絡的運作方式，但我不這麼認為。
你不做傳統的腳本；相反，你有一個 30 頁的大綱。這都是手寫的嗎？
手寫了很長一段時間，最後我不得不把它放到電腦上。我有這個瘋狂的想法紀念品我們應該在沒有手機、沒有電腦、沒有電子郵件的情況下做到這一點，但這是不可能的！
除了音樂和時尚之外，影片的背景還有一些時代事件：伊朗大使館圍困和哈羅茲百貨公司爆炸案。這些也是從記憶中提取出來的，還是只是為了給人一種時間在流逝的感覺？
不，這些都是我自己記得的事。我不想僅僅為了表達那個時間點而擁有那種超出我經驗的時期細節。我所包含的所有內容，就政治事件而言，都符合我的記憶。我的這段關係與其中一些事件有關，甚至除此之外，它們也可能與和我在一起的那個人有關。這是這部電影的大問號之一：他以什麼為生？他真的在外交部工作嗎？我對此沒有答案！
你在現實生活中得到過答案嗎？
這不是一件簡單的事。您可能需要等待第二部分才能了解這一點。不要期待任何宏大的結論。
對一位年輕藝術家來說，柴契爾夫人的歲月是什麼樣的？
就當時大學的情況來說，其實比現在輕鬆多了。以前有補助金制度，不需要支付任何費用，而現在同一所電影學校的費用非常昂貴。所以從這個意義上說，你有點泡沫，因為這一切都是由國家支付的。但在上電影學校之前，我覺得自己可能與政治上發生的事情有更多的關聯。我想要製作的那個項目，朱莉在電影開頭想要製作的電影，以桑德蘭為背景，講述垂死的造船業，這與柴契爾夫人密切相關。 80 年代我去了桑德蘭，這個小鎮已經感受到了新政治政權的負面影響。但一旦我進入電影學校……實際上，這不僅僅是電影學校。融入這段關係讓我以一種奇怪的方式，讓我免受外界的影響。我在這段關係中處於泡沫之中，正如朱莉所描述的那樣，她不想陷入其中，但她確實如此。
在聖丹斯電影節上，您談到了講述這個故事的掙扎，因為這不僅僅是您的故事；也是您的故事。這也是一個已不在身邊的人的故事。是什麼讓你覺得你已經準備好要做這件事了？
我不知道火花是什麼時候點燃的，但我只是意識到我可以講述我的故事，而我不必也講述他的一面。我做不到。有一瞬間我想，好吧，我什至不需要記得那麼清楚。我只能創造當時的印象。 這並不一定都是真的。
安東尼這個角色的有趣之處之一是我們並不總是正面看到他。有時是從後面看四分之三的視圖，有時是倒影。
我希望他從一開始就是一個謎。這是一個非常有意識的決定，只在朱莉的聚會中看到他的背影，而不是完全看到他。我希望他是穿著細條紋西裝的深色身材。事實上昨天有人問我是否受到了加里·格蘭特的啟發臭名昭著。我不能說這是一個具體的參考，但這很有趣，因為那是原版安東尼非常喜歡的電影之一。也許那裡存在著某種潛意識的連結。他很願意這樣！
安東尼如此傲慢，但他的蔑視中卻近乎有一種魅力。其中很大一部分都體現在他的聲音和情感中。這是你說的還是湯姆說的？
它來自湯姆，但它來自我給他的原始安東尼的錄音。他非常吸收這一點。這真是太不可思議了。他做了驚人的轉變，以至於當他進來做 ADR 時，他的聲音又變回了湯姆。由於他所做的工作是讓自己沉浸在角色中，所以他不可能只按一下開關就可以回到那個聲音。這向我證明了他已經走得有多深了。他是一位出色的演員。
朱莉在片中要處理的部分問題是，身為一個出身富裕的人，講述這個工人階級的故事是否適合她。顯然沒有一個簡單的答案，但我很好奇你目前對這個問題的想法。
這是非常流行的，不是嗎？嗯，是的，我認為我們可以寫什麼和不能寫什麼不應該有界線。我認為這是一條危險的路線。如果我們只能藉鏡自己的經驗，我們在藝術上就會差很多。
這很複雜，因為你製作的電影直接取材自你自己的經歷，而你卻認為我們不應該這麼做。
我的意思是，這只是一個一般性的論點。但我給自己一個許可，未來不只是畫自己的生活！我不認為我會繼續這樣做。我的意思是，否則我的一生就會變成穿著厚重靴子的形象，然後被撕成碎片。如果我繼續這樣做的話，我將一無所有。
你提到電影中的桑德蘭想法是你的實際項目之一。我很好奇你的其他學生電影是什麼樣的。
事實上，你在電影中看到了他們。還有一系列未完成的作品。我有一個項目叫激情的悲劇講述了一位古怪、自我毀滅的時裝設計師的故事，大致上以查爾斯·詹姆斯為原型。進而電影禮服，這是關於用薄膜製成的衣服。進展不太順利。我沒有完成它。但我最終在我的畢業影片中加入了那件電影禮服的一個版本，它被稱為任性，這是我在 1986 年最終完成的，也就是這段關係破裂一年後。然後在那之前和結束時紀念品有排練，這是我和蒂爾達一起做的。這是關於一位女演員排練伊莎貝拉角色的故事措施對措施。事情還沒結束，部分原因是關係結束時發生的事情。所以結束了紀念品正如我當時所經歷的那樣，它非常真實。
前幻線出來有人說這將是查爾斯詹姆斯的傳記片， 也。
由於我的查爾斯詹姆斯項目，我非常擔心看到它！我當時想，天哪，有人拍了這部查爾斯詹姆斯的電影！但事實上，他並不是真正的查爾斯詹姆斯。他是一位非凡的時裝設計師。我喜歡這部電影，但當我第一次開始讀到它時我真的很擔心。我當時想，啊啊！
我真的很喜歡這部電影的外觀。它的飽和度略有下降，並且略有褪色。沒有深黑色。
我在公寓裡拍了一些當時的參考照片，這些真實公寓的照片中有些東西後來融入了電影的美學中。我們非常參考我的這些照片。
它看起來有點像 80 年代的照片可能已經老化的樣子。
我想，但我根本不希望它變得浪漫或懷舊。但有一點關於輕微的飽和度……這在第二部分會有所不同。我認為下一部分會更加飽和，對比度更高。
你覺得第二部分的保密程度如何？
非常。
Philomena 
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