**第四季結局的主要劇透魔術師躺在前面。
結局為魔術師'第四季是多事。在一個名叫怪物的神佔據了艾略特的身體的一整季之後,該劇中勇敢的二十多歲的魔法樂隊設法釋放了艾略特,困住了怪物和他的妹妹,並將他們放逐到我們的宇宙和宇宙之間的縫隙。然而,在此過程中,該劇的主角昆汀·科爾德沃特必須犧牲自己來拯救他的朋友。
他在擊敗怪物時去世,本季結束時,昆汀被允許最後一次見到他的朋友,然後被護送到地下世界。他看著他們為他舉行臨時葬禮。這是一個場景,成為其中之一魔術師」 標誌性的音樂時刻,以緩慢而悲傷的 A-Ha 歌曲“Take On Me”為背景。
在本季結局首映之前,Vulture 接受採訪魔術師執行製作人和劇集主管塞拉·甘布爾、約翰·麥克納馬拉和亨利·阿隆索·邁爾斯討論了他們計劃這一舉動多久了,他們預計粉絲會對昆汀的死有何反應,以及這對劇集第五季意味著什麼。
你計劃殺死昆汀多久了?
威爾賭博:我們在第三季結束時開始討論本季要做什麼,這是我們與傑森(拉爾夫,飾演昆汀)的一次對話——與他的一次富有創意的對話讓我們所有人都興奮不已。我們坐下來聊天的下一個人是列夫·格羅斯曼(Lev Grossman)[原著的作者]魔術師書三部曲],他也非常興奮地探索這種可能性。
坦白說,我們以昆汀在精神病院的一個場景開始了這個系列,他與自己對自己的生和死的感受以及這一切意味著什麼進行鬥爭。對我來說,[傑森]試鏡時最吸引人的地方在於,他以這種方式扮演昆汀,積極尋求答案,在自己的憂鬱症中尋找更深層的人類真理。如果你有幸能夠講一個故事夠長的時間,你就會想完成這個循環。如果我們要做戲劇、魔術和高風險的事情,我們就想做深層的人性事物。對我們來說,沒有比這更深入的了。
昆汀死後,他一直在思考自己的決定是為了拯救他的朋友,還是他真的在想辦法自殺。葬禮場景感覺就像是這個問題的答案,但你是故意的嗎?還是你的意思是仍然存在歧義?
約翰‧麥克納馬拉:我認為這個確切的問題有望引發辯論和討論,並可能成為高等教育機構一些學術論文的來源。我認為這是模稜兩可的。在情感上,佩妮為他提供了一個答案是,昆汀太依戀這些人,而他們也太依戀他,以至於昆汀有意識地放棄了自己的生命。但有一位精神科醫生曾經對我說過一句話,那就是潛意識總是能得到它想要的東西,而顯意識往往永遠不知道。
我認為他想都沒想就做了一件非常英雄的事:拯救愛麗絲,拯救佩妮,除掉壞人。但這不是一部黑白劇,他也從來不是黑白角色。對我來說,當我看到那些做出英雄事的人時,有時我會問,「那真的很英雄,但你顯然不害怕死亡。不管出於什麼原因,你做了一件非常了不起的事情,而我是不會做的,因為我是個該死的膽小鬼。
您是否擔心有人可能會認為這一集暗示自殺是一種勇敢的行為?
約翰‧麥克納馬拉: 我絕對不想寫支持自殺的電視節目。坦白說,這是不負責任的,而且過於簡化。某人在此刻表現出令人難以置信的英雄氣概,並且還具有潛意識的自我毀滅傾向,使戲劇變得有趣而不是卡通化。對於任何想要真正嘗試昆汀所做的所有層面的人來說,最好的方法就是不要自殺。活著並辯論這個問題。
昆汀是個虛構的人物,他來自列夫·格羅斯曼、我、塞拉以及這個節目的每一位編劇。作為一個團隊,每當我們處理藥物濫用、性侵犯或自殺問題時,我們都會盡力在劇集中放置自殺熱線通知。因為顯然這可能會觸發,但這不是我們的意圖。我們的目的是真正嚴格而現實地探索人類行為,如果該節目將人類行為簡化到卡通的程度,那麼您就會對心理健康世界造成更大的損害。
預計粉絲們對這一集的反應,我想一些觀眾會因為昆汀和艾略特永遠沒有機會在一起而感到不安。在第三季中,他們兩個之間有一段令人驚嘆的馬賽克情節。我們在這一季中對此進行了重新語境化,並且在這個結局中再次回調它。圍繞著這段關係以及殺死昆汀而不讓這段關係真正存在的思考過程是什麼?
亨利·阿隆索·邁爾斯:當然,是的,我們一直在談論這個。
那麼這些討論是什麼樣的呢?
威爾賭博:我們這一季透露的事情是,有那麼一刻,昆汀問他們是否應該探索這種關係,而在那一刻,艾略特不想或無法對此說「是」。對我們來說,這一季的很大一部分是探索艾略特內心發生的更多事情。他的角色被拯救了,因為昆汀整個賽季的動機都是拯救艾略特。
我正在努力思考到底該說些什麼,既要完全誠實,又不刺激人們的熱情。你知道,我們確實致力於探索真實的、混亂的人際關係。我們不想迴避昆汀和艾略特的關係在這一季中經歷的所有曲折。我們真的很想去那裡。我們很高興繼續探索這一切對艾略特意味著什麼。對於作家來說,談論這是一個棘手的問題,因為我們非常相信這些故事,並且不想聽起來像是我們以某種政治化的方式進行法庭審判。
亨利·阿隆索·邁爾斯: 我們不想告訴粉絲如何感受,我們也不想說任何人對其中任何元素有強烈的感受是對還是錯。我們對所有人表示同情。
你同情每個人,但你仍然殺死了這個角色。
亨利·阿隆索·邁爾斯:你在電視節目中所做的每一個選擇,都會讓某人欣喜若狂,也會讓某人心碎。我覺得我們非常重視這一點。這是一場艱難的比賽!我覺得我們在房間裡經常談論的事情是艾略特的旅程還沒結束,我們相信艾略特還沒有經歷一些重要的情感事情,而[昆汀的死]將會告訴我們。
約翰‧麥克納馬拉:第四季的結構中有一個有趣的線索。當艾略特缺席瑪格的日常生活時,她就會陷入其他情感糾葛,也就是喬許。如果怪物沒有接管艾略特,瑪戈就不會向喬許敞開心扉。他們真是一對很好的夫妻,而且彼此都很好。他們的關係還有很長的路要走。類似地,我認為艾略特現在對更新、更深層的情感體驗最為開放,部分原因是昆汀的過世。
因此,權衡是艾略特仍然有情感成長,但昆汀的故事已經完成。我想這就是與列夫·格羅斯曼的一些談話的內容,比如,“我們抓住了你的主角,然後我們殺了他。”那次談話進行得怎麼樣?
約翰‧麥克納馬拉: 好得令人震驚。他非常支持。
亨利·阿隆索·邁爾斯: 作為一個熱愛書籍的人,我將他的支持視為一種極大的安慰,因為我們正在朝著一個有趣的方向前進,我們正在將節目設定在一條不同的道路上。
約翰‧麥克納馬拉:從選擇列夫的書和編寫試播集的一開始,我們有時會提交一個道歉的部分,說:「我們在書中並沒有真正有一個場景可以讓角色到達他們需要的位置,所以我們發明了這個新場景”,期待他會不高興。但他會說「我喜歡這個,多做一些」。它給了我們勇氣去做書本以外的事情,或是書上幾乎沒有推論出來的事情,或是根本沒有在書本上做的事情。
我永遠不會忘記我第一次寄草稿給他的情景米茲音樂劇[第二季中角色唱「One Day More」的場景],他剛剛回信給我說:「我相信你。我認為。但當他看到它時,他打電話給我說:“我不知道為什麼它有效,但它有效,而且我無法將這該死的歌曲從我的腦海中抹去。”
我仍在思考昆汀的死與本季早期事件的聯繫,例如佩妮接受測試以確保他對享有特權的白人男性主角故事沒有偏見的那一集。
約翰‧麥克納馬拉:這絕對是為了讓觀眾事後可以說,“哦,他們對我公平。”
亨利·阿隆索·邁爾斯: 參加合奏表演的有趣之處之一是,隨著季節的推移,您可以探索所有您並不總是能夠將其放在首位和中心的出色演員。我覺得像這樣的節目巴菲也經歷了類似的轉變,你意識到你還有所有其他故事,這些故事對於整個節目的敘事來說可能同樣重要,有時甚至更重要。塞拉和大衛·里德在第三季寫了一集,我們探討了許多不同的觀點,我認為這是我們在第四季中想做的事情之一的藍圖,真正深入了解其他人的觀點。我們的目標是表明我們有很多有趣的方式來講述故事,而且它們都是合法的,而且它們講述故事的效果即使不是更好,也一樣好。有時,在某種程度上,這會讓你感到驚訝。
在某些方面,它反映了列夫·格羅斯曼的書。第一本書很大程度上是從昆汀的角度出發的。第二個介紹了茱莉亞的觀點,這完全顛覆了你對昆汀觀點的看法。在第三本書中,你得到了艾略特的觀點,而我們節目中的角色是瑪戈的觀點,你會意識到他越深入地了解其他觀點,故事就越有趣。這就是我們對這部劇的感受。
威爾賭博: 這一直是該劇 DNA 的一部分。這一直是個非常有見識的節目;這些角色都是幻想迷。他們生活在一個他們都見過的世界裡哈利波特,或者如果他們沒有讀完所有內容,至少會感到有點尷尬。我們必須將書籍的一部分融入電視節目中,那就是我們必須質疑為什麼這些比喻在這麼多故事中都是相同的。為什麼這個男人要從惡龍手中救出公主?如果我們講述的故事與我們自己的生活經驗更相符,會發生什麼事?隨著我們的進展,節目只會變得更加致力於這一點。
隨著這些角色之間關係的加深和複雜化,該劇以新的方式展開。當我們製作這個結局時,真正讓我堅定的一點是,現實生活中沒有愛情奧運。並不是某種愛有價值而另一種愛就沒有。對我們來說,昆汀問他的朋友們過得怎麼樣的這一刻真的很重要。我心裡無法因為他和茱莉亞的關係總是柏拉圖式的而貶低他。我永遠不會質疑瑪戈對艾略特的全心投入。但由於一些悲慘的原因,她的生活中有空間以不同的方式向喬許敞開心扉。我不認為一個人會否定另一個人。當我們打開經典模板之外的內容時,這就是講故事所引導我們的地方。
我知道你過去談論過的一件事是死亡必須意味著什麼,殺死角色然後讓他們一直回來是不公平的。然而,網路上有很多角色的例子魔術師他們已經死了,又以這樣或那樣的方式回來了。這是我們在昆汀第五季會看到的嗎?
約翰‧麥克納馬拉: 坦白說,我認為最終結果的答案和證據將在於文章和媒體中,因為我們說傑森將在良好的情況下離開節目。這是一個共同的決定。他會證實這一點。他不再是演員陣容的一員。
所以我們不會看到昆汀的另一個時間軸版本?
約翰‧麥克納馬拉: 沒有計劃中他的其他時間線版本,沒有。
這一集似乎確實是為了盡可能傳達這樣的訊息:這次死亡是最終的,這是角色的終結。
約翰‧麥克納馬拉: 我認為如果我們讓他在第五季第二集中突然從洞裡跳出來,我們就會面臨光榮駭客的危險。
亨利·阿隆索·邁爾斯:我們殺了愛麗絲,她回來後就變了。但我們殺了佩妮,我們試圖對此提供不同的觀點,所以佩妮就離開了。我們對第五季的部分感覺是,如果你從未真正殺死任何人,你就有可能失去觀眾的信任。探索死亡帶來的真實情感對我們來說非常重要。這個節目真正要講的事情之一,這本書的基本主題之一,是角色發現魔法是真實的,但這並不讓他們感到高興。他們仍然必須處理自己是誰以及他們來自哪裡。他們都在長大,這是成年的基本組成部分,我們不想忽視這一點,我們想要探索這一點。這很重要。
我想,你也會在另一個方向上受到一些反擊,人們會說你把其他人都帶回來了,但不為昆汀做這件事,這是不公平的。觀察人們嘗試適應這個決定將會很有趣。
威爾賭博:是的,感覺非常不公平!就像生活中一樣。很多時候,這就是我們開始對話的方式,尤其是當我們談論角色在本季的發展軌跡時。當我們在房間裡時,我們會盡可能地帶來學到的真理和個人經驗。大多數時候,當我們處理這些奇幻的隱喻時,我們在節目中問自己的是,這對成人生活意味著什麼?如果答案太中肯,如果它給你的答案有點令人安慰,但也遠離了你艱難、來之不易的經歷,那麼我們回到繪圖板並問自己,更困難或更混亂的方法是什麼?
我不會讓其他任何人為難,但我要說的是,當我們談論殺死昆汀這個角色時,我正在房間裡談論我生命中失去的人。作為一個成年人,我第一次真正失去某人的經歷之一是我父親的去世,在他去世後,我會夢見我會和他說話,並試圖弄清楚我怎麼可能永遠不會醒來再給他打電話,告訴他我們再也不會共處一間房間了。他的死亡的結局對我的心靈來說太大了,無法承受很久。花了很長時間來處理這個問題。
我對此很感興趣,因為對我來說,這是絕對普遍的人類經驗的考驗之一。如果我們活得夠長,我們就會經歷如此深刻的損失,以至於我們的靈魂甚至無法承受。他們必須成長才能承受它。很酷的是,我們是作家,可以探索這一點,但這感覺不像醫學。因為我們有尼芬和龍。我們可以創造奇幻的世界,這些隱喻真的很有趣。有時,它們會給那些感覺過於密集和不祥的感覺的東西帶來很多輕快的感覺。對我們來說,這非常非常令人興奮。我們期待在第五季中做到這一點,這可能會充滿悲傷,但同時又搞笑又有趣。因為我們可以在這個節目中做到這一點。
你是如何選擇「Take On Me」作為葬禮歌曲的?
約翰‧麥克納馬拉:我兒子12歲了;他很有音樂天賦,還會彈鋼琴。我們經常觀看 YouTube 並查找視頻,我們偶然發現了 A-Ha 的原聲音樂會版本的“Take On Me”。當我們為第四季的音樂劇錄製曲目時,我和奧利維亞·泰勒·達德利(飾演愛麗絲)一起在錄音室裡,她恰好在哼著那個版本的“Take On Me”。她說她喜歡它,並且經常在場景開始前用它進入一個非常悲傷的空間。
因此,當我們準備葬禮時,以及觸及人們情感的最佳方式時,我想到音樂傳統是葬禮服務不可或缺的一部分,因為音樂可以達到普通演講無法達到的某些情感。另外,我們已經確立了——我想說過度確立了——任何魔術師都可以施展咒語,讓每個人都能夠以自己的調調獲得正確的歌詞和完美的歌曲編排的想法,所以為什麼不給它呢?
這個節目的音樂方面一直是這個節目的一個獨特的部分魔術師;此刻它可能會回來,這是有道理的。但這似乎確實是該劇第一次以真正悲劇的方式使用音樂劇——通常音樂表明角色在設法克服某些事情之前團結在一起。
威爾賭博:我認為這是積極的。葬禮雖然令人悲傷,但能有這樣的事情是多麼令人驚奇,讓每個人都可以分享自己的感情宣洩。聽起來不像“Goody Two-shoes”,但那一刻是純粹的情感和純粹的共享體驗——這本質上是積極的。意識到你還活著並且你有選擇,這是一件非常積極的事情。這些都是令人震驚的時刻。它們可能是我們一生中最關鍵的時刻。這是人們死後送給我們的禮物。