蒂姆·布萊克·尼爾森非常時髦。當我們坐下來討論他在科恩兄弟的西部片中的最新角色時巴斯特·斯克魯格斯之歌,我們——也許不可避免地,考慮到他扮演的是一個唱歌的牛仔——最終討論了我們一直在聽的音樂。他提到的藝術家包括漢克威廉斯(Hank Williams)(「我只是覺得再也不會有像他這樣的吟遊詩人了」)、「探索奧克維爾河的部落」(A Tribe Called Quest to Okkervil River)和A$AP Rocky。儘管他將最後一個兒子的認識歸功於他的三個兒子,但知識的廣度(和熱情)幾乎延伸到我們涵蓋的每個主題。
這個範圍在尼爾森現在為科恩兄弟扮演的兩個角色中也很明顯:逃犯德爾瑪·奧唐納(Delmar O'Donnell)兄弟啊,你在哪裡?納爾遜溫和地稱他為“不太聰明”,現在是巴斯特·斯克魯格斯。儘管他們一開始看起來像是從同一塊鄉巴佬的布料上剪下來的,但只看了科恩夫婦最新電影的幾分鐘(以及一場非常血腥的槍戰),就可以清楚地看出他們是陰陽人——斯克魯格斯比他看起來危險得多。在紐約電影節首映後的第二天,我們談論了這部電影、音樂劇(西部或其他),以及進入守望者槽。
西部片是伴隨你長大的一種類型嗎?
我在俄克拉荷馬州長大,西部片總是出現在電視上。他們可能總是出現在全國各地的電視上,但特別是[笑] 在俄克拉荷馬州。每當電視上播放塞爾吉奧·萊昂內的西部片時,我都會經常觀看。
這些都是與西方截然不同的巴斯特·斯克魯格斯。牛仔音樂劇也是你喜歡的嗎?
牛仔音樂劇則不然,只是因為,既然我喜歡塞爾吉奧·萊昂內的音樂劇,我注定不會真正喜歡唱歌的牛仔。
據我所知,科恩兄弟在 25 年前寫了這篇文章,而您在 2002 年收到了劇本。喬爾偶爾會提起這件事。他會說:「有一天,我們會這麼做巴斯特·斯克魯格斯,所以要做好準備。它時不時地被提起,但我不得不說,隨著行業開始發生變化,隨著 Netflix 和亞馬遜的崛起以及藝術電影的屏幕越來越少,我確實開始想知道他們將如何製作它,甚至喬爾和伊森。現在電影放映方式的改變實際上最終幫助了他們。
當他們第一次和你談論這件事時,你只聽說過巴斯特·斯克魯格斯的部分嗎?
是的,有人告訴我餐票。那篇也寫過。他們說:“是的,我們必須寫其他的。”我讀了它,我喜歡它,我想,「天哪,這是一個多麼好的機會啊,能做到這一點,太棒了」——但它對我來說太有吸引力了,我想把它收起來,否則我會一直想著這件事,向喬爾和伊森詢問這件事並惹惱他們。所以我就把它收起來了。然後當他們說,“好吧,我們希望你這麼做,”我只記得,“好吧,你必須學習這些手槍技巧,你必須學習彈吉他,而且將會有唱歌吧。”我和他們一起去吃晚飯,我們剛開始討論學習所有這些的過程,我說,“但他真的不太說話,是嗎?”伊森說:「『真的沒說太多話嗎?’這傢伙還不閉嘴! [笑] 然後我意識到,“哦,還有很多單字要學。”
你真的在電影中彈吉他嗎?
是的,我專門為此學了彈吉他。
從那時起你還一直玩這個遊戲嗎?
一個小的位元.我想說我應該多玩,因為這是我想要保留的技能。我們從六月開始拍攝,我從一月開始準備這個角色。吉他課和手槍的東西——這也很難學。很難,但以一種好的方式。我致力於這些技能——就像拿破崙炸藥, [影響聲音] “我的技能」——日復一日,持續數月,因為他們必須看起來很容易。現在,請理解我正在彈吉他,但是當您聽到錄音時,這只是我的聲音。我正在演奏真正的和弦並與曲目一起演奏,但是 - 我不知道誰最終在錄音中演奏了吉他,但我確實在演奏我在那裡的吉他。
那匹馬完全沒問題嗎?
這匹馬沒問題,但我騎的是一匹被勒住脖子的馬。這是我需要學習打得很好的其他原因之一,因為我用腿控制馬。你騎車嗎?
一點也不。
好吧。所以,如果你真的非常非常優秀,你可以用腿控制一匹馬,但我不是。我是一個還不錯的騎手,但不是一個出色的騎手。格蘭傑[海因斯],在電影中,他是一位出色的騎手。但是,是的,演奏、唱歌並試圖讓馬擊中目標,我需要能夠演奏得非常好,甚至不去想它。這只是第二天性。這花了很多時間。
你還會演奏其他樂器嗎?你演奏過管風琴少數派報告以及。
不,不是真的。我小時候學過鋼琴,但成績不是很好。我是一位真正的音樂家的父母——亨利,我的大兒子——所以我從不說我會演奏。他教我為電影彈吉他,他是我的老師。
我想,如果你不認真數的話兄弟啊,你在哪裡?這是你創作的第一部音樂劇。
是的。很久以前在舞台上表演過一部音樂劇——麥克威爾曼的德古拉。我扮演喬納森·哈克,並在其中演唱。那真的很有趣。但你不會想讓我出演一部不是搖滾音樂劇或鄉村音樂劇的音樂劇。我無法表演桑德海姆,那太可怕了。
你嘗試過嗎?
我試鏡了刺客!
什麼時候在劇作家?
是的。
可以問一下你要的是哪個部分嗎?
我剛進去唱了一首歌。
不過,您通常是音樂劇的粉絲嗎?
我是。我喜歡音樂劇,尤其是桑德海姆。我愛桑德海姆。他是我最喜歡的。
稍微回溯一下,談到電影展示方式的變化,您是否在更廣泛的層面上感受到了電影製作格局的轉變?
是的,這很深刻。它不僅改變了現在可以製作的電影類型,還改變了觀看電影的人數、製作的電影類型以及電影的美學。這是全球性的。我認為,由於串流媒體平台的存在,現在正在製作更多的電影,所以這很好。然而,我認為,由於觀看電影的方式不同,電影語言也有所不同。現在特寫鏡頭越來越多,廣角鏡頭越來越少,因為無論他們是否意識到,我認為製作藝術電影的電影製片人都意識到廣角鏡頭在小螢幕上會被浪費。現在,聲音的處理方式有所不同。現在,編輯的處理方式有所不同。現在,你確實會在片場聽到,“好吧,那沒問題,因為大多數人都會在小螢幕上觀看這個節目。”你確實聽到了。或者,「你為什麼關心那邊的那個東西?沒有人會在他們的 iPhone 上看到它。你聽到了。這必然會改變電影場景中引起關注的內容。
你說過你喜歡做的事情之一就是在片場閒逛,觀看導演的工作。有什麼特別讓你印象深刻的事嗎?巴斯特·斯克魯格斯?
有人提醒我喬爾和伊森真的不會拍主鏡頭。他們拍攝的並不是完全的大師。沒有一位完整的大師巴斯特·斯克魯格斯,在我的部分。你得到一些碎片來建立地理,但因為他們知道那是他們將要使用該特定碎片的地方,所以從來沒有一個完整的大師。本質上,編輯是即時進行的,因為他們沒有為母版提供稍後在場景中加入的機會。它不在那裡,他們也不會開槍。從音樂的角度來看,一切都在這方面進行了註釋。後製剪輯室裡沒有即興創作的空間,或者說幾乎沒有空間。我對此感到驚嘆。我認為結果不言而喻。在科恩兄弟的電影中,身為觀眾,你總覺得自己就在你需要的地方。他們在沒有完全大師的情況下就能做到這一點,真是令人驚嘆。這是超自然電影製片人的作品。
在 AV 俱樂部採訪中,你正在談論你在其中的角色不可思議的綠巨人。他們在最近的一部漫威電影中讓威廉赫特回歸;你接到電話了嗎?
我沒有。是的,領袖。我很想這麼做,所以我們拭目以待。我不知道馬克[魯法洛]會拍自己的獨立綠巨人電影,也許如果他這樣做,他們會把領袖帶回來,我不確定。
你是個很喜歡漫畫的人嗎?
在某種程度上。你知道,我正要去做什麼守望者。
我正想問這個呢。
我沒讀過守望者,所以當我收到這部劇的邀請時我就讀了它,我花了一段時間才理解圖畫小說的詞彙。我真的沒明白。這讓我很沮喪。但一旦我找到了自己的方式,不再需要描述性的文字,而是可以真正地看到那種風格的藝術作品——因為我覺得我可以看到德拉克洛瓦、勃魯蓋爾或庫爾貝,甚至米羅的抽像作品,我能找到方法。守望者只是為了找到自己的出路。我花了一段時間。但一旦我進去了,我就真的很投入。我發現它非常聰明。我想漫畫對我來說有點新鮮。
有沒有一個特別的時刻讓你心潮澎湃?
我認為這是圍繞著羅夏墨跡的性格。看到他對人性以及我們如何對待彼此的態度毫不尷尬,幾乎是霍布斯式的憤世嫉俗,我突然意識到其中存在著衝突的哲學。一旦我開始理解這一點,那麼視覺速記和我需要填補的空白就變得非常令人興奮。你只是無法用語言來理解,例如,奧茲曼迪亞斯剛剛炸毀了整艘船。你必須在那裡找到它。不同角色的哲學衝突,這就是我的切入點。
所以我假設你在《守護者》之前並沒有真正讀過那麼多漫畫。
我真的沒有。我沒讀過浩克, 任何一個。愛德華諾頓是綠巨人浩克的忠實粉絲。但不,我對它不太熟悉。我的父母並不鼓勵這樣做。我們可以讀杜恩斯伯里,我們被允許閱讀杜恩斯伯里。
界限是什麼?
他們看到杜恩斯伯里作為一種文化現象,因為你有一個在越南的角色,然後你就有了那個角色,考克斯夫人,她是一位早期女權主義者,你知道,一位70 年代的女權主義者,所以我媽媽說,「是的,好吧,你可以閱讀杜恩斯伯里」。我的成長環境非常好,但也受到嚴格限制。我們被分配了書籍,你總是被期望讀一本小說,我們必須在餐桌上發表有關書籍的演講。我們還每週就我們選擇的主題寫五個段落,然後由我們的父母評分。那是在學校外面。
你有機會再演浪漫喜劇嗎?我剛剛瀏覽了你的 IMDb 頁面並記得你已經完成了珍惜接近你職業生涯的開始。
對我來說,如果要擔任主角,一定是一部科恩兄弟的電影。這真的取決於有人有那種敏感性,讓我成為浪漫的主角。芬·泰勒就是這樣的導演。所以,當然,但我真的很喜歡扮演配角。我喜歡玩奇怪的遊戲。有一位演員曾經對我說:「但是你不想成為那傢伙而不是站在那個人旁邊的人?我實際上喜歡站在那個人旁邊。我真的這麼做。
我的意思是,我覺得你也變成那個人了。人們知道你是誰。
這是很久以前我從洛伊絲史密斯那裡得到的另一個很好的建議。我在《中央公園》中扮演了一個角色,在《公園裡的莎士比亞》中扮演了一個非常好的角色,但我有點沮喪,因為它已經結束了。這是我職業生涯的早期,很久以前噢,兄弟。她說,“蒂姆,你今天聽起來很沮喪,”我說,“是的,我只是覺得我演完這個角色後情況會有所不同。”她說:「提姆,不。對一個角色演員來說,重要的不是角色,而是一生角色角色的累積。這就是你想要考慮的。你要考慮你一生都在做這件事,而不是某個時刻。
本次訪談經過編輯精簡。