出道三十年後，黃金女郎至今仍難以磨滅：廚房裡的午夜芝士蛋糕頂峰、“陽台”上安靜的談話、聖奧拉夫的雪域回憶、1922 年左右西西里島的舊世界荒誕故事、“小野貓”，甚至可憐的斯坦·茲博納克都毫無疑問是這樣的黃金女郎。並與NBC 的主打喜劇的全部 180 集現已在 Hulu 上播出，全新一代有機會愛上羅絲、布蘭奇、索菲亞和多蘿西。
對於曾11 次榮獲艾美獎的劇集的創作者來說，這是一個不容錯過的機會，該劇於1985 年至1992 年在NBC 播出，講述了四位在邁阿密共同生活的“某個年齡層的女性」的故事。 Vulture 訪問了背後的智囊團黃金女郎— 主創蘇珊哈里斯(Susan Harris) 以及執行製片人保羅榮格威特(Paul Junger Witt) 和托尼托馬斯(Tony Thomas)，他們是《經典情景喜劇》等經典情景喜劇背後的資深編劇團隊肥皂和本森——關於他們的開創性劇集經常離奇而持久的遺產，自80 年代以來關於“老年女性”的節目的概念如何改變，他們最奇怪的客串（喬治·克魯尼？），失敗的衍生劇的痛苦，以及持久的貝蒂懷特的魔法。
東尼和保羅，你們之前實際上向 NBC 推銷過一個不同的節目黃金少女.那是什麼？
保羅·榮格·維特：無論我們推銷什麼，都是與另一位作家合作的，我不記得那是什麼了。但我確實知道網路並不急於繼續下去。 [笑了。] 然後，一些 NBC 高層向我們講述了當年在佛羅裡達州舉行的附屬大會上發生的一件事——邁阿密風雲當時很受歡迎——兩位年長的女演員為觀眾表演了一個簡短的小品，稱為邁阿密 尼斯。這給了他們一個想法：以特定年齡的女性為主角的節目怎麼樣？與我們合作的作家不感興趣，所以托尼和我說，“我們知道有人可能是這個工作的理想人選。”我回到家，告訴蘇珊這件事，這就是開始。
我很好奇，在 1985 年，高階主管認為「達到一定年齡的女性」到底有多大？
蘇珊哈里斯： 有趣的是，當保羅說「他們正在考慮與年長女性一起做節目」時，這讓我很興奮。我當時沒有寫作，也不打算再寫，但「老」這個詞吸引了我。我本來以為女性是 60 歲到 70 歲，但當我們造訪網路時，我們發現「老年」對她們來說意味著 40 多歲的女性，這讓我感到驚訝，因為我認為這就是我是當時。我們設法在 50 歲末、60 歲出頭左右徘徊的女性身上做出妥協。但最終，他們的年齡從未被明確提及。
他們只是「退休年齡」。
SH： 正確的。至少我得包括索菲亞，她真的很老了。 [笑了。]
我在某處讀到，當時的迪士尼總裁邁克爾艾斯納（其公司製作了該系列）說，你需要索菲亞這個角色，才能讓其他女性看起來更年輕。在假新聞氾濫的時代，我不禁要問：這個傳聞是真的嗎？
帕傑韋： 不，那是一個完整且絕對的神話。 [笑了。]
很高興我檢查了！我還讀到，試播集中最初有一個男同性戀「男孩」角色。我真的真的希望這個謠言是真的。
SH： 是的，有！
帕傑韋： 但結果卻是一場暴富的尷尬。故事裡有太多有趣的人。
SH： 每週 22 分鐘的時間裡，要為太多優秀的人寫作。
蘇珊，當您編寫試播集時，您與保羅和托尼的合作程度如何？他們是否在你的肩膀上盤旋？
SH： 我們合作時總是先把角色和故事說出來，然後我就開始寫作。
帕傑韋： 她獨自面對空白頁。
托尼·托馬斯： 真正的刺激！
當您將試播劇本轉入 NBC 時，時任電視網總裁布蘭登·塔蒂科夫 (Brandon Tartikoff) 和他的得意門生沃倫·利特菲爾德 (Warren Littlefield) 給您做了筆記嗎？這是塔蒂科夫在電視網的黃金時代的頂峰，所以我想你們收到了很多回饋。
TT： 是的，就是布蘭登、沃倫和[當時的黃金時段節目執行副總裁]佩里·西蒙。他們的集體反應相當欣喜若狂。原來是「開槍」。
他們是否設想該節目成為週六晚上該網絡的熱門喜劇？
帕傑韋： 我認為從人口角度來看，他們認為這很合適。但我認為沒有人意識到它會成為徹底的熱門產品。我們對它的信念就像我們曾經做過的任何事情一樣，但是能夠召集這樣的演員陣容能帶來好運嗎？如果這四位女性中的任何一個人不去做其他事情，我們的表演很可能會變得不那麼精彩。
說到選角：蘇珊，當你寫試播集時，你心裡有特定的女演員嗎？現在不可能想像其他人扮演這些角色。
SH： 當我寫《桃樂絲》時，我心裡肯定想到了碧亞瑟。我想我甚至將劇本中的角色描述為“Bea Arthur 類型”。 [笑了。] 當貝蒂[懷特]進來時，她讀了布蘭奇的角色，但[導演]傑伊·桑德里奇說：「為什麼讓她扮演布蘭奇？她已經扮演過這個角色瑪麗·泰勒·摩爾。為什麼不讓她成為羅絲呢？所以魯[麥克拉納漢]為布蘭奇讀書，然後托尼去了紐約，為索菲亞找到了埃斯特爾蓋蒂。他打電話說：“我找到她了！”
關於埃斯特爾有許多傳說。你是否故意讓一個60歲出頭的人來扮演一個80多歲的角色，這樣你就不用擔心她最終會變得太老而無法工作？
帕傑韋： 不，這從來沒有發揮過作用。我們只是在尋找最適合這個角色的人。
我聽說已故的出色的伊萊恩·斯特里奇（Elaine Stritch）在比比亞（Bea）之前競選多蘿西（Dorothy）。她真的為你試鏡了嗎？
TT： 伊萊恩是我們認識、尊敬並且非常非常認真對待的人。她出來給我們讀書，讀得很好。但比亞有一種我們無法抗拒的優勢。女士之間的化學反應是如此之好，以至於我們最終形成了完美的四人組。
所以你製作了試播集，NBC 對結果感到非常興奮。首映後多快就能收到系列訂單？
TT： 我們是秋季首映，立刻就收到了 12 份訂單。就連我們的禮服秀也精彩得讓大家都激動不已。我想 NBC 已經知道他們有一些特別的東西了，我們在紐約華爾道夫酒店最大的房間裡為附屬機構和媒體做了預映——這個過程現在被稱為前期準備——而且反響非常好。全場起立鼓掌。 [已故電視導演]布魯斯·帕特洛坐在我們桌旁，轉向蘇珊說：“這是我見過的最好的飛行員。”
帕傑韋： 這是一次奇妙的經驗。
TT： 舞廳裡有兩千人，尖叫著，笑著。
我一直對你在劇中討論的許多嚴肅且帶有政治色彩的話題感到震驚，包括愛滋病、同性戀、同性婚姻、異裝、老年人護理，甚至還有多蘿西努力診斷自己的慢性疲勞綜合症的話題。對於這些故事情節，您從 NBC 得到了多少阻力或支持？
帕傑韋： 我們得到了很大的支持。他們知道自己擁有什麼並信任我們的能力。能夠製作一部如此真實的喜劇，這就是現在所發生的事情的原因黃金女郎現在可能。這從來不只是個笑話。這些情節對我們來說意義最重大因為我們解決了需要在國家層級上處理的嚴肅問題，這是人們看到、聽到和吸收這些問題的安全方式。
您是否在這些特定劇集中融入了任何個人經驗？
SH： 慢性疲勞其實是我當時正在經歷的事情。這是在那之前曾是慢性疲勞的診斷。我有所有的症狀，但與醫生的經歷非常糟糕，其中一些醫生告訴我將頭髮染成不同的顏色，並詢問保羅和我的婚姻是否相處得好。
帕傑韋：“服用安定。”
SH： 是的，完全正確。然後保羅讀到一篇文章滾石樂隊一位有相同症狀的女士說，他們稱之為慢性疲勞症候群。他說：“就是你啊！”所以這件事是我報復所有不相信我的醫生的方式。我為所有患有這種疾病的人準備的復仇腳本。最後，事實證明我做到了不是患有慢性疲勞症候群——這是一種腎上腺問題——但這一事件激發了這麼多人去看醫生，這一事實令人難以置信。
帕傑韋： 它也促使人們勇敢地面對醫生。這是我從未見過的性別歧視程度。我很震驚。
SH： 有幾次我走出房間並告訴保羅，“我不能——你來處理這個。”
你最喜歡寫哪一集？你可以選擇嗎？
SH： 對我來說，它仍然是飛行員。這不僅僅是編寫劇本。你實際上正在創造這些人，但你甚至還不知道他們是誰！選好演員陣容後，這部劇就開始自己創作了。我們知道我們不必一定要給 Bea 台詞。她所要做的就是轉過頭去看某人。這讓我們的工作變得更輕鬆。
TT： 有些人可能不記得，試播集的前提是他們以室友的身份分手。
SH： 哦，是這樣。不是說羅絲要結婚了嗎？
TT： 布蘭奇要結婚了，這在試播集裡是一個有爭議的故事情節，例如，我們就是這樣開始這個節目的？但蘇珊成功了。
東尼，你在一個演藝家庭長大，父親是丹尼·托馬斯，妹妹是馬洛·托馬斯。您什麼時候意識到這部劇已經觸及了文化時代精神？
TT： 有兩個時刻。第一次是當我們第一次以新節目的身份首次亮相時，排名第三。我們本來可以是曇花一現。第二個時刻是在第六集左右。我們都坐在舞台上的椅子上，邊看邊笑。場景結束了，我們收集了筆記。我記得轉向保羅和蘇珊說：「這是一場永遠持續下去的演出。就像我愛露西。喜劇是喜劇，真實是真實。這將繼續下去。我是說，我們我們很累，但演出卻從未如此。 [笑了。]
經過七季的高收視率後，你決定在 1992 年結束該劇。為什麼結束它？
TT： Bea 決定，由於已經參與了這麼多其他系列，她不想繼續。這是一個我們後悔的決定，但也能理解。她不想在接下來的X年裡一遍又一遍地做她認為同樣的事情。並不是說這些情節已經變得可預測，但我認為她基本上已經接受了電視節目。沒有 Bea 的演出是不可能的。她的反應喜劇和我們見過的任何人一樣精彩。在沒有她的情況下繼續下去並不有吸引力。
32 年來沒有改變的一件事是，製作一部熱門網路喜劇仍然是一項絕對的苦差事。
帕傑韋: 太累了。
您在整部劇中客串了許多著名人物，包括伯特·雷諾茲、米基·魯尼、鮑勃·霍普、迪克·範·戴克和萊斯利·尼爾森。但我最喜歡的是昆汀塔倫提諾(Quentin Tarantino) 在1988 年的影集《索菲亞的婚禮》(Sophia's Wedding) 中扮演艾維斯普萊斯利(Elvis Presley) 的模仿者。你什麼時候意識到他參加了節目？他還沒有成為導演昆汀。
TT： 直到事後很久我們才知道。我們的選角導演曾呼籲“與貓王相似的人”，但他們中沒有一個扮演突出的角色，後來我們才知道其中之一是昆汀·塔倫蒂諾。但更有趣的故事是，我們曾經接到喬治克隆尼經紀人的電話，詢問：「你有什麼喬治可能適合的東西嗎？我們需要為他安排幾場演出，這樣他才能繼續享受公會的保險。編劇接到電話，所以他被安排參加演出。
他玩什麼？
TT： 我覺得是臥底警察？
NBC 非常喜歡他們所看到的，他們把他保留在選角名單上，直到是。
TT： 我不認為他的黃金女郎客串讓他得到了那份工作。 [笑了。] 我只是認為這讓他的保險得以繼續。
當我受訪幾年前，唐錢德爾（Don Cheadle），我們談論過他在這 黃金女郎續集，金宮。儘管你的兩次成功的衍生作品空巢和護士，這兩部影片都在金童玉女跑步，金宮沒用。嘗試重新創造原始系列的魔力，然後在一季後看到它失敗有多困難？
TT： 我們對於這樣做確實心情複雜，但最重要的是我們對船員和工作人員的責任。我們已經僱用了很多人，所以停止工作意味著結束一些為很多人提供非常滿意的生活的事情。如果說進行分拆違背了我們更好的判斷，那是不公平的，因為所有這些擔憂都影響了我們的決定金殿。順便說一句，唐很棒。切奇·馬林太棒了。當然，我們還有其他三個女人。但這是一段艱難的旅程。我想我們已經筋疲力盡了。
演出之間有休息時間嗎？
TT： 不，我認為金宮下一季繼續進行。
SH： 是我寫的嗎？
TT： 是的，你一定有。
SH： 我依稀記得。 [笑.]
該節目自 1990 年首次推出以來就無處不在，現在它在 Hulu 上吸引了全新的觀眾。甚至還有一個黃金女郎– 主題 剛在紐約開幕的咖啡館叫拉魯街。我有一套可愛的陶瓷黃金女郎我每天使用的杯墊。一部 32 年前首播的劇仍然受到關注，感覺有多瘋狂？
TT： 首先要先明確的是，這不是一個黃金女郎– 主題咖啡館，這是一家 Rue McClanahan 餐廳。她的家人問他們是否可以這樣做，我們和迪士尼說：“是的，我們沒問題。”但這不是我們參與的事情。笑了。] 不，這一切都很棒。我們三個人在能力巔峰時一起工作，與那些導演和編劇合作的好運，特別是這四位女性齊心協力，為蘇珊的精彩劇本注入了生命，給我們留下了很多回憶。這是充滿歡樂的七年。
SH： 我的意思是，我們工作得愉快肥皂。但我認為我們從來沒有像以前那樣度過過如此美好的時光黃金少女.
帕傑韋： 令人非常興奮的是，我們的節目仍然吸引著觀眾和喜愛。當我們首次首播時，我們今天的一些最大的粉絲甚至還沒有出生。
貝蒂懷特 (Betty White) 現年 95 歲，是主要演員中最後一位倖存的成員。你和她還有聯絡嗎？
帕傑韋： 她實際上住在我們的轉角處，我們不時見到她。她是這個星球上最引人注目的人之一。
SH： 大約一年前，我出去散步，一輛汽車從我身邊駛過，嘎吱嘎吱地停了下來。有人喊道：“蘇珊！”我跑到窗前。是貝蒂，她正在開車——94 歲了。我們簡短地交談了一下，然後她說：“我得走了，我化妝要遲到了。”她真是不可思議。
本次訪談經過編輯精簡。
Philomena 
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