喬·莫頓 (Joe Morton) 是一位舞台和銀幕老手，憑藉在約翰·塞爾斯 (John Sayles) 1984 年的電影中擔任無聲主角而獲得突破來自另一個星球的兄弟（他告訴 Vulture，目前正在將其製作為電視節目）。最近，莫頓 一直在扮演奧利維亞·波普的父親伊萊醜聞從第三季開始，他就帶著美味的莎士比亞風格闖入了女兒的生活，無論是地獄還是高潮。在此過程中，他甚至為自己贏得了艾美獎。

本季於醜聞，我們第一次看到 Eli Pope 被逼入絕境。在過去的幾年裡，即使在他落魄的時候，你也會感覺到伊萊仍然佔上風——以至於他在其中一篇文章中稱菲茨總統為「男孩」。最難忘的獨白節目的。他比他的敵人更聰明、更快、更殘酷，如果有人試圖打倒他，他將付出慘痛的代價。 《Vulture》向莫頓講述了波普爸爸為何能引起觀眾共鳴、他對奧利維亞發表的關於“雙倍優秀”的演講，以及有一次一位電視網高管威脅說，如果製片人讓他擔任主角，就會埋葬一部電視節目。

我看了來自另一個星球的兄弟幾年前再次在非洲未來主義放映會。這是一部如此重要的電影，也是一部奇怪的電影。是什麼吸引你這麼做的？
嗯，我想這很奇怪。這部電影吸引我的有兩點：第一，它是約翰·塞爾斯編劇的。約翰是一位非凡的電影製片人，可能是美國最早的獨立電影製片人之一。第二，這是電影的主題，講述了一個從另一個星球逃亡的外星人被奴隸捕手追捕的故事（顯然另一個星球上存在奴隸制）（最終來到哈林區）。這是我想拍這部電影的另一個原因。在很多方面，這類似於我年輕時的一些經歷。我父親在服役。他的工作是整合海外武裝部隊。因此，這意味著我們出現在沖繩或德國的軍事基地，沒有種族歧視。這讓我，在那個特定的社會裡，如果你願意的話，成為了局外人。而在這種情況下，來自另一個星球的兄弟就是局外人。這部電影的精彩之處在於，儘管外星人看起來知道發生了什麼，但就身處哈林區而言，他並不知道。因此，這是觀眾透過陌生人的眼睛來看待哈林區、一些非裔美國人的經歷的一種方式。我認為這一切都非常精彩。

現在它也感覺特別相關，特別是關於移民和 ICE 突襲搜查所發生的事情。
正確的。有一些關於返回的討論來自另一個星球的兄弟作為電視劇。我實際上想談論的一件事就是：如果我們這樣做來自另一個星球的兄弟，有一群外星人，真的沒有證件。所以，正如你所說，就這些天發生的事情而言，這可能是一件非常有趣的事情。

你會在其中嗎？
他們還沒有完全弄清楚。我想約翰希望我參與其中。我想製作這部電影的女人會希望我參與其中。這是非常非常早期的階段。這個想法真的很有趣——與一個來自外太空的外星人打交道，他現在必須處理美國的移民法。

到目前為止醜聞，伊萊始終比其他人領先一步。但在這一集中，我們開始將他視為真正被操縱的人，而不是操縱其他人。扮演獵物而不是掠食者感覺如何？
他說，與其說他是掠食者，不如說他是非常聰明的獵物，試圖讓他的物種生存。我認為這就是他一直以來對自己的看法——作為非常聰明的獵物。你是對的。現在，似乎有另一個實體對他擁有權力，其方式是過去沒有人能夠對羅文擁有權力的。看看這一切如何展開將會非常有趣。

你覺得他作為一個有點反派的角色，為什麼會引起這麼多人的共鳴呢？因為我知道我真的很愛他。
我認為很多惡棍都背負著不太人性的負擔。但在某種程度上，如果你看看像漢尼拔·萊克特這樣的人，你會喜歡這個角色的某些東西，即使他是個瘋子。我認為這裡也是同樣的情況。也許這種特質正是他與女兒的關係，這確實是他存在的關鍵。正如他在這一集中所說，他把她培養成一名戰士。她甚至應該對抗他，但同時，他愛她。他無條件地愛她。所以他會做任何他認為必要的事情來讓她得到對她來說重要的東西。我認為正是這種品質讓他更容易遵守他所做的所有其他事情。

你的性格中真正引起我共鳴的是他對自由的渴望。你覺得他能獲得自由嗎？
我認為權力給我們的最大教訓是：一旦你擁有它，一旦你成為它的一部分，你就永遠不會自由。如果你是一個一直在尋求那種東西的人，你永遠不會自由。所以對羅文來說，那永遠是他背上的猴子。

你身上有認同羅文的部分嗎？
我認同他對女兒的愛。我有兩個女兒和一個兒子。我想這是一種奇怪的認同──羅文是個黑人，他擁有我們認為在現實世界中不存在的力量。但在某種程度上，像馬爾科姆·X和馬丁·路德·金這樣的人，他們擁有這種力量，因為他們用自己的聲音和行動來影響人們。某種程度上，我認為在我、剛才提到的那兩個人和榮恩之間那種奇怪的三角關係中，有一些我認同的東西。我想也許是針對我的父親。

最近，我回到了我上學的霍夫斯特拉大學，我談到的一部分內容是莎士比亞。我第一次見到莎士比亞是奧賽羅。那是奧賽羅由勞倫斯奧利佛飾演。那是我第一次見到莎士比亞，最精彩的是觀看一個黑人，他如此強大，強大到足以在他周圍的全白人社區中保持自己的地位。因此，透過這種方式，我再次認同羅文。

對我來說，最難忘的電視台詞之一發生在第三季首播中，當時我們第一次真正見到羅文，他告訴奧利維亞，他教她“要加倍努力才能得到他們所擁有的一半」。當你拍攝那個場景時，你和凱莉華盛頓之間的動態如何？
這是我們在第三季開始時拍攝的第一件事。請記住，第二季結束時透露，事實上，我是她的父親。第三季一開始，人們就清楚地了解了他們的關係。拍攝那個場景很棒。太棒了。一方面，感覺有點像試鏡。我認為珊達（萊姆斯）決定玩弄我是莎士比亞演員並且我做過很多舞台工作的想法——事實上，演員陣容中的每個人都做過。所以她所做的事情對於電視來說是非常不尋常的，那就是給一個角色一段長達半頁的獨白，以此來揭示奧利維亞和伊萊之間的關係。關於雙倍優秀的事情——在那個場景播放之後，我無法告訴你有多少非裔美國出版物隨後寫了大量的內容，講述他們從父親或母親那裡聽到了多少次同樣的台詞。

我是韓裔美國人，我的父母也會告訴我這一點。在好萊塢工作並成為演員，你覺得這對你來說是真的嗎？
哦，這絕對是真的。像這樣的電影來自另一個星球的兄弟如果你願意的話，這絕對讓我進入了人們的視野，但這並不一定會讓生活變得更容易，因為問題——在當時是缺乏材料——仍然存在。事實是兄弟做得很好，我繼續我的職業生涯，但同時發生了許多不同的事情。一是我自己有能力向別人證明，不，這個角色可以由黑人扮演。第二，我的經紀人相信我，他們會推動這種事。然後，三歲，世界慢慢開始改變。

你寫過關於黑人演員缺乏機會的文章。維奧拉戴維斯 (Viola Davis) 也談得很漂亮當她贏得艾美獎時。你們兩個對此表示同情嗎？
不，不幸的是。儘管我們在同一個攝影棚拍攝，但我從未有機會見到她。正如她在演講中所說，我們的經驗是，為了獲得這個角色，為了獲得艾美獎，首先要有機會。 Viola 和 Kerry 之間的差異在於 Kerry 體現了美國經典的美感理念。凱瑞無論化妝還是素顏，都很美。維奧拉只是外表不同。我認為維奧拉是個美麗的女人。但在很長一段時間裡，因為她的膚色要黑得多，而且她在工作時在很多方面都更加情緒化，我想這就是為什麼她最終主要扮演護士、女僕、警察等角色。因為美國不認為她是個美麗的女人。

現在，這與電影中仍在發生的事情有關。對非裔美國演員來說，電影中的困難在於，大多數明星體係都是基於英俊的年輕白人。這很難；進入電影世界更加困難，而電視現在已經改變了它的參數。電視已經決定，它將盡可能地嘗試使其創造的世界看起來像世界實際的樣子。我認為這就是電視如今表現如此出色的原因之一。所以，是的，我認為許多問題今天仍然存在。像維奧拉戴維斯這樣的人正在打破陳規。人們甚至喜歡凱莉華盛頓。凱莉華盛頓 (Kerry Washington) 是 45 年來第一位在電視劇中擔任主角的黑人女性。因此，當所有這些模式都被打破時，我們後面的年輕演員就會變得更容易。

您能談談您因種族主義而錯過的機會嗎？
特別是一個故事：我不會告訴你任何名字，但我來到好萊塢，那是試播季。我參加了現在非常流行的程序電視節目的試鏡。該節目的製片人說，“哦，這對你來說是完美的”，並實際上向我提供了演出機會。當他回到電視網並告訴他們他希望我成為這個系列的主角時，他們告訴他他們唯一能給他的就是把那個節目放在墓地裡，這樣它就永遠不會成功，如果他讓一個黑人帶頭。這大概是20年前的事了。

另一方面，托馬斯卡特讓我在兩個系列賽中處於領先地位。有一個被稱為平等正義，一場法律秀。另一個被稱為同一屋簷下，這是一場世代相傳的家庭表演。我和我的家人以及我的父親和姐姐住在同一棟房子裡，這真的很可愛。那個系列的可悲之處在於，我們在評論方面做得非常好，但我們當時所在的網絡，哥倫比亞廣播公司，並沒有真正推動這部劇。他們讓我們停播。我知道很多教會團體和黑人社區團體寫信試圖讓節目重新播出，但這從未發生過。這是種族主義影響這個行業的兩種不同方式。我認為第二個電視網僅僅因為不知道如何推廣它，因為它是黑色的而取消某些東西的例子現在已經很少發生了，因為電視在觀看這類事情方面有更多的經驗。

這 紐約郵政據報道你將出現在新節目的第一集中黑盒子內部, 您將在其中討論這些經驗。你是怎麼做到這一點的？
很有趣。它的出現是因為真正組織這個節目的女人是我女兒的朋友。這就是為什麼我一開始就做這個節目，來幫助他們。該節目的偉大之處在於，它將以黑人演員、黑人導演、黑人製片人為主角，他們將與一群黑人和白人學生（但可能主要是有色人種學生）談論業務、工藝，然後可能甚至舉辦「大師班」。這就是我所做的：我談論了我在企業中的經歷，然後在某個時刻，一名學生站起來做了我的獨白之一。然後我給了她筆記，她回來又做了一次。所以大師班有前後之分。這就是節目呈現的方式。

你最喜歡的獨白是什麼醜聞？
我想我最喜歡的永遠是“男孩們“ 演講。但最近，我對奧莉維亞做了一次演講：我們坐在那張長凳上，她要求我當爸爸，因為她正在經歷一場「這一切有什麼意義」的危機，而她顯然穿著白色的衣服帽子，可以這麼說。我告訴她我要對多少生命負責。不一定是我殺了多少人，而是我對多少生命負責。那次演講最終達到了我告訴她每個人都值得拯救的地步，即使是怪物。而這一切的重點就是她。她是那個必須將其他人拉到光明中的人。我認為這也是我最喜歡的演講之一。

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