美國還沒有重蹈亞特蘭提斯的覆轍,但詹姆斯·卡梅隆不確定我們還差得那麼遠。他是《亞特蘭提斯崛起國家地理雜誌於 1 月 29 日播出的一部新紀錄片,旨在尋找這座傳說中的失落之城是否真實存在的答案,如果存在,它到底發生了什麼。根據柏拉圖對話錄中的寓言,亞特蘭提斯是一個強大而先進的文明,但由於過於驕傲而被諸神摧毀了——這種觀念可能會打擊一些人。小的2017 年初離家太近了。亞特蘭提斯崛起、禿鷹追上了背後的電影人外星人、終結者, 和阿凡達談論他利用電影資助科學研究、他童年的閱讀習慣以及他對即將到來的電影的恐懼異形:契約。
所以,文明被自己的傲慢所摧毀!現在看到與整個想法有什麼相關性了嗎?
當然,絕對。沒有人會否認,目前全球尤其是美國的政治局勢存在著大量的自由流動的焦慮。我認為其中一些歷史教訓將會令人著迷。我認為我們也可以從羅馬人身上學到教訓,羅馬人拋棄了民主制度,轉而建立最終由獨裁者統治的共和國。我認為我們應該回顧過去。歷史不會重演,但會押韻。我們最終可能會與過去墮落文明的想法押韻。
政府最高層對科學的持續攻擊又如何呢?作為一個非常關心科學教育的人,這對你來說肯定是可怕的。
你知道,當科學為我們提供閃亮的新玩意時,它是非常容易被接受的。我們喜歡從科學中挑選我們喜歡的技術產品,但我們不喜歡相信讓我們達到這個目標的科學方法。在我個人的哲學中,科學方法就是僅有的通往真理的道路,因為它很強大,經過同行評審,並且人們爭論不休。他們不只是接受猜測和意見。我認為公眾對這個過程沒有足夠的尊重。有系統地拆除旨在保護我們、將科學應用於我們生活的機構——我看到我們在倒退。多年來我一直在說,你可以在布希時代初期的某個地方在地上打一根木樁。我們經歷了幾個世紀的啟蒙運動,對科學抱持著一定的信心,但從那時起我們才開始忽視它。
我們該怎麼辦?我認為,身為媒體人,我們必須不要創造新聞媒體喜歡做的這種虛假對等。氣候就是一個典型的例子。 100 名專家中有 99 人同意氣候變遷是真實存在的,我們正在這樣做。然後你就得到了一個 mook 說不,他們讓兩個人參加一個節目,看起來這確實是一個爭議,但事實並非如此。在這一點上,它與萬有引力理論一樣已經確定。作為一個社會,我們必須更加重視在學校教授批判性思考和科學。
為什麼現在要找亞特蘭提斯?
我想我們一直在尋找亞特蘭提斯。 500年來人們一直在尋找亞特蘭提斯。我想 500 年後我們仍然會尋找它。當我還是一個看著科幻小說和奇幻小說以及羅伯特·E·霍華德和柯南之類的東西長大的孩子時,它引起了我的興趣。隨著年齡的增長,你會應用一點紀律和嚴謹,我對地中海地區的考古學進行了一種外行的研究。您認為,這個神話、這個傳說的基礎是什麼?你追溯它,當然,這一切都來自一個來源,那就是柏拉圖——他的對話錄,批評和蒂邁歐斯。你開始思考,這一切只是一個編造出來的故事,還是有根據的?就像特洛伊是透過探索傳說而發現的一樣。
我對此的另一個看法是,我已經做了相當多的海洋取證工作——深度探索等等。我知道海洋學總體上資金匱乏,考古學資金也非常匱乏,所以我認為,好吧,好吧,如果我們對亞特蘭蒂斯的搜索能夠有所收穫,那將讓我生活中的電影製作方面能夠支持科學方面。人們總是對它著迷,所以我們為一場表演籌集了一些資金,然後我們出去請了一些潛水員和考古學家。
這是一個有趣的想法,利用娛樂項目作為支持科學研究的平台。這是一個可複製的模式嗎?
當然,多年來我一直在獲得海洋學、海洋科學、海洋法證學和考古學的後門資助。我已經進行過八次深海探險,它們都至少部分由電影計畫資助。我們製作的電影是由市場驅動的。它們是基於觀眾的需求、好奇心和興趣。獲得電影資助去上映很容易泰坦尼克號,但是你能這樣做幾次?因此,這是在電影預算內進行一些合法的青銅時代考古的一種方式,國家地理雜誌喜歡這樣。他們喜歡這種模式,因為他們知道他們正在普及考古學,他們正在普及古代文明,這是一種商業模式,而且很有效。考古學家喜歡它,因為他們可以去挖掘。
讓我心碎的一件事是,我們在節目中展示了這一點聖托里尼島的阿克羅蒂裡遺址。那是一個擁有 3500 年歷史的文明,但這些廢墟中只有大約 4% 被真正挖掘出來,因為沒有錢去做。希臘政府沒有錢挖掘自己的古文明。這真是太神奇了。你只需要投入數千萬美元,就可以挖掘出令人難以置信的古代遺址、藝術和文化寶庫,我們或許可以理解這一點。但現在,我們只是透過鑰匙孔看到了一眼,因為資金不存在,因為我們作為一個社會沒有給予足夠的重視。
為什麼…
你沒有問我我們是否找到亞特蘭提斯了!
嗯,我已經看到結局了。你想為我們的讀者劇透嗎?
我們發現了一些以前不存在的非常非常有趣的線索。我們對目前流行的理論做了一個很好的概括性綜述,所以對於那些不太了解亞特蘭提斯的人來說,這是一本很好的入門書。但隨後我們不僅只是做入門知識,而是實際進行一些新的研究。因此,我對這個節目感到非常自豪。我們找到亞特蘭提斯了嗎?我想你最好看看節目才能找到答案。
為什麼亞特蘭提斯一直在人們的想像中徘徊?
我認為這很像泰坦尼克號。這是一個關於狂妄自大的寓言,它是關於眾神懲罰人類的故事,它是關於一些已經被拿走並且現在對我們隱藏的東西的故事。埃及王朝時期被埋在沙子裡,但已被很好地挖掘出來。謎團已經被消除了。羅馬人在整個歐洲留下了他們的印記,我們知道廢墟在哪裡,而且它們已經被很好地挖掘和描述。所以我認為事實上有這樣一種想法,即在相同的軌道上、相同的規模上可能存在一個從未被發現的文明。
我個人不相信這一點。我認為世界上沒有哪個地方有如此規模的亞特蘭提斯酒店。我認為可能還有一些尚未被發現的東西,也許在薩索斯之外,我認為這是一個很好的候選者,這是一個重要的文明,多年來一直導致柏拉圖所描述的那樣。我所說的歷代,是指柏拉圖之前的時代,所以柏拉圖的觀點是 2,400 年前,他談論的是他的過去數千年,所以你正進入一個沒有很好記錄的時代。除了一堆有趣又神秘的石頭之外,我們沒有得到太多東西。
關於一個完全不同的主題:你對即將到來的感覺如何外星人續集,異形:契約?
這支球隊有點在地圖上徘徊。里德利[斯科特]拍了第一部電影,他用這部電影激勵了整整一代電影製作人和科幻小說迷,從風格上衍生出了很多電影,包括我自己的電影外星人,這是合法的續集,我認為,這是他的電影的正確繼承者。我是作為一個粉絲這麼做的。我想向他的電影致敬,但也想說出我想說的話。之後,我不承擔任何責任。
我認為效果不是很好。我認為我們已經超越了它。就像,好吧,我們已經得到了它,我們已經得到了整個弗洛伊德生物機械模因。從那時起我已經在 100 部恐怖電影中看過它了。我認為這兩部電影都站在某個時間點作為參考點。但現在做另一件事是否有效?我不知道。或許。讓我們看看,陪審團已經出來了。讓我們看看雷德利想出了什麼。讓我補充一點——請不要刪除這一部分——我會支持雷德利·斯科特的任何電影,即使是一部不太好的電影,因為他是一位藝術家,他是一位電影製片。我總是向他學習。他回歸自己的球隊所做的事情將會很有趣。
面對所有這些臃腫的特許經營權和崩潰的文明,如何您現在對世界樂觀嗎?
我總是說,身為五個孩子的父親,我的工作就是保持樂觀。看看,有很多負面指標。我們現在正在滑行。我們正陷入困境。我們需要開始控制這種打滑,但現在我們並沒有轉向它,我們只是讓情況變得更糟。我認為任何有良知、有社會責任感、有見識的人現在都應該站出來大聲疾呼。
本次訪談經過編輯精簡。