27 歲的導演澤維爾多蘭 (Xavier Dolan) 比大多數人都更加投入自己的歲月——畢竟，他已經執導了六部電影，還有他 2014 年的可愛而激動人心的影片媽媽曾在坎城影展上獲獎，轟動一時——但即使按照他自己的高標準，2016 年也是不平凡的一年。去年夏天他回到坎城這只是世界末日這部戲劇改編自讓-呂克·拉加斯(Jean-Luc Lagarce) 的戲劇，講述了一位垂死的作家（加斯帕德·尤利爾(Gaspard Ulliel) 飾）與多年前拋下的充滿憂慮的家人團聚的故事。在影片備受爭議的新聞首映後，多蘭與網路上的批評者廢棄和威脅要退出電影製作儘管坎城評審團在幾天後授予多蘭大獎，這一舉動震驚了電影節賠率制定者，也讓多蘭笑到了最後。從那時起，多蘭（最近還執導了阿黛爾的“Hello”視頻）已經開始拍攝他的第一部英語電影，約翰·F·多諾萬的生與死擁有龐大的明星陣容，其中包括基特哈靈頓、傑西卡查斯坦和娜塔莉波曼。正是在那部電影製作的間歇期，我在洛杉磯與他會面兩次，討論了一些問題。這只是世界末日— 加拿大提交奧斯卡最佳外語片 — 以及所以更多。

我想從小事做起。有一個時刻在這只是世界末日我們的主角過了這麼久才回家，他和妹妹一起坐在她的臥室裡，然後Blink-182 的“我想你”播放。這是一首自從它問世以來我就沒有想過的歌曲，而且效果非常好。繁榮，瞬間懷舊。
我喜歡 Blink-182。我通常在音樂中尋找的是這種快樂、悲傷、充滿懷舊的質感……或者，或者說，這是一種賦予力量的性氛圍。通常是非此即彼的——它會是悲傷和憂鬱的，你想自殺並跳出窗外，或者它會是這種瘋狂、性感的事情。

你並不害怕在你的配樂中加入從未受到評論家青睞的熱門歌曲。
當我們準備媽媽，我問我的製片人南希·格蘭特，“你認為我有權使用迪多的《白旗》作為片頭嗎？”我愛黛朵，這是理所當然的，但我擔心有些人聽了會感到不舒服，並說：“天哪，這是什麼選擇？”我記得南希看著我，她說，我記得，「你說『正確』是什麼意思？你有權做任何事。人們會很高興聽到這首歌，他們喜歡這首歌。您有權不再害怕那些看不起這些選擇的人，因為他們認為這些選擇太商業化或太平易近人。勢利來自於他們拒絕自己享樂的合法性。例如，有些人在 Twitter 上寫信給我說：「我喜歡你的電影，但是啊，莫比的「自然布魯斯」？你真的讓我很失望。你真是行人啊。我說：「謝謝。適當註明。

在你成為導演之前，你在電影配樂中繪製瞭如此多的歌曲，這是否是巧合？
我真的從來沒有機會解釋這一點。電影是關於我所缺少的東西。不是我的生活中缺少的東西——我以一種懷舊的方式缺少的東西，我懷念小時候的東西。紋理、顏色，都是我懷念的東西。所有這些電影都是出於懷舊之情，這些歌曲也是如此。它們將我們帶回我們第一次聽到那首歌、我們親熱那首歌、我們因那首歌分手的精確時刻。你沉浸在其中，你永遠不會忘記這些事情，突然你和所有這些人一起在一個黑暗的劇院房間裡，你與這部電影無關，你沒有寫這部電影。但作為電影的創作者，我們有機會讓你為我們所講述的故事做出貢獻，因為當你聽到這首歌時，突然間，這是你的情感，這是你的感性，這是你對父親粗暴時的記憶，這是當你想到總是給你糖果的阿姨並且背景音樂中播放著那首歌時，你就會感到高興。所有這些事情，突然之間，你成為了這部電影的編劇，我們一起寫它。

與劇中的主角不同這只是詞的結尾，你還沒搬走，或是去好萊塢。你待在仍然有那些根和那些懷舊情感的地方。
我不會考慮在威尼斯購買房產之類的——我不會搬到這裡。我喜歡住在蒙特利爾。我喜歡和我的朋友在一起，我喜歡和我的家人在一起，我喜歡每個星期天去我阿姨家，我和我的表兄弟姐妹住了三年，他們就像我的兄弟姐妹。我和媽媽一起打羽毛球，我不會放棄，我不會失去它。在蒙特婁你吃得很好，麥吉爾校園是地球上所有最炙手可熱的人的搖籃。他們都穿著運動服和麥吉爾小連帽衫，你會想，“天哪，我希望你對我做運動。”

處理評論是什麼感覺這只是世界末日在坎城？你在那裡放映的最後一部電影媽媽，得到了大家一致的好評。
嗯，這是一次苦樂參半的經驗。我是一個情緒化的人，我帶著開放的情緒來到戛納，就像以前每次一樣。媽媽是如此的高漲，有如此多的愛，但這部電影，出於某種原因，激起瞭如此多的膽汁、如此多的火焰、如此多的仇恨和暴力。我們很難相信正在發生的事情。

你以為事情會如此兩極化嗎？
一點也不。從那以後就沒有了。它並沒有引起公眾的兩極化。在歐洲，我們與人相處有著非凡的經驗。

那您認為坎城影展的反應是什麼？
哦，天哪，這很危險。我在這方面一向不聰明。我覺得最明智的做法就是對此置之不理，假裝這件事從未發生過，但它確實發生了。如果這是典型的評論，那就是一回事了。多年來，我一直在吞噬負面評論。我甚至強調了他們的事情。

您同意過去收到的一些批評嗎？
不同意，但反思一下。過了一會兒，我會說，“嗯，是的，我想裡面有太多慢動作了。”心跳」。或「我猜裡面有太多的音樂和太多無用的角色勞倫斯無論如何。是啊，好吧。

但這一次，你對批評的態度有所不同嗎？
這次，在閱讀任何評論之前，我先閱讀了推文。我當時想，“哦，這將是那些可恨的事情之一。”我只是把它放在一邊，但我有點猶豫，我想閱讀評論。所以我讀了一兩本——其中一本名利場和一在播放清單——他們對我製作的電影產生瞭如此重要的誤讀，以至於我認為無論這些人是對是錯，我們的分歧都是不可調和的。對我來說，為了閱讀它們而毀滅自己或消耗自己是不值得的。

你這麼說，但顯然他們確實影響了你。
他們確實影響了我，是的。我回到家，全身都被鞭打了。我無法行走，無法坐在椅子上而不感到整個身體都被擦傷。有人告訴我，我的身體所發生的事情就像某人在車禍中看到一輛卡車穿過擋風玻璃並做好迎接撞擊時所發生的事情一樣。在過去的六個月裡，我的手一直受到濕疹的困擾，而且還沒有消失。

這只是在坎城之後發生的事嗎？
它出現在夏天。針灸、藥膏、可的松、藥物、類固醇、運動…都不行。天然產品、精油，沒有任何作用。

可愛的麥吉爾學生也不工作？
我沒試過。 [暫停.] 事實上，我有，但是…

一位評論家將你與主角混為一談，這確實讓你感到困擾。
我不會死。我沒有被家人誤解。我和家人的關係很好——我們玩遊戲、打牌，我經常見到它們。我當然從未在這個角色中看到另一個自我，說實話，我把更多的自己放在了哥哥、母親或十幾歲的妹妹身上。我想，因為我有自己的職業生涯，所以一部關於兒子回家與家人團聚的電影本質上就是我的故事，這是相當糟糕的解釋。這只是很明顯的戲劇。

你在霸道的哥哥身上看到了自己的什麼？
憤怒。暴力。當我還是個孩子的時候，我經常在校園裡打架。我被夏令營和學校開除，在某一時刻，它就消失了。我一直認為我個子矮是件幸事，因為如果我長得更高更大……我不知道。也許我會進監獄什麼的。暴力和衝動的傾向已被引導到電影製作中，而不是人身攻擊。但有一些記憶，當我開始思考它們時，我對自己的行為感到非常不舒服或尷尬，如果我獨自一人，我必須開始唱歌。

你的演員似乎很保護你。
我想和他們非常接近，不是因為我是一個追星族，而是因為我崇拜所有這些人的作品。我很佩服他們。為了讓我與某人成為朋友，我需要欽佩他們，並且我需要這種相互的尊重。我愛傑西卡，我愛蘇珊·薩蘭登，我愛凱西·貝茨。顯然，他們來到這裡是因為他們有一個目標，而且他們也對成為這個行業的一部分感到親切和感激。他們是非常完整的藝術家，不會沉迷於異想天開的誇張和愚蠢的要求。

你的意思是她們可以成為女主角但沒有？
嗯，這種生活方式的一些特質是不可避免的。你有隨行人員，你有工作人員。沒關係。我的意思是，工作是首要任務。在我們開始拍攝之前傑西卡就成為了我的朋友多諾萬，所以在我們真正開始拍攝之前，我們的關係有時間得到滋養和培育。瑪莉安也是一樣，我全心全意地愛她。

你已經有一段時間沒有在自己的電影中演出自己了。
我會的，很快。我永遠不會強迫自己出現在感覺不有機或不自然的劇本中。我不會讓那個孩子參與其中媽媽，我不會出現那些煩人的客串，例如“嘿，是我，我是送貨員！”我覺得很煩人，除非你是希區考克。但我很想念表演。

你從表演中得到了什麼是從電影製作中得不到的？
表演是一種解放。拍電影並不意味著解放——孤獨和責任會吞噬你。當你表演時，你會釋放一些東西；而當你導演時，你會吸收一切。

作為一個演員，你看起來確實很不羈。我不記得還有哪個導演在他的第一部電影中就在銀幕上觸底了。
你知道嗎？我想我現在不會這麼做。事實上，如果我們想去那裡的話，我甚至不是底部。

我們去那裡吧。
好的。這又是為了什麼出路呢？ [笑.]

你的電影湯姆在農場對我來說，感覺像是觸底了。就連拍攝方式也是順從的主角與霸道的上位者之間的舞蹈。
這是一種舞蹈。我不介意讓自己處於順從的位置。 [暫停.] 你想讓我坦白嗎？你是想讓我出來當底層嗎？

你想怎麼出來就怎麼出來。還有「詩句」。
我不是。

你嚴格來說...
我是嚴格的

你為阿黛爾執導的影片《Hello》幾乎被全世界觀看，這一定是令人欣慰的。
是的，但我與此無關。

你不覺得那個影片上有你的印記嗎？
我做到了，顯然我非常高興，但這衡量了阿黛爾對藝術家的欣賞程度。她對粉絲非常慷慨，但她對自己的生活和選擇也非常神秘。我喜歡她消失和生活的藝術慣例。我不太了解她，我也不想說廢話，但在某個時刻，當你從事這個行業，你不做任何其他事情，你也不再生活，也不再走進這個世界。 —微笑、大笑、特質－你會變得自戀，或沉迷於你所參與的與世界其他地方無關的小氣候。我不認為阿黛爾可能會寫關於演藝界的歌曲——比如，“天哪，我現在這麼有名了，我要用那麼多錢做什麼？”相反，她退縮並生活，我覺得這很棒。

你選擇特里斯坦·威爾茲作為她的愛人嗎？
我做到了，是的。我向她推薦了他，她同意了。

為什麼是他？
嗯，我喜歡他並且喜歡他所做的事情電線……

和 …？
嗯，你的問題是什麼？

你的答案是什麼？因為我知道你所說的還有更多內容。
她希望我們不要讓白人男性出演這部電影，我認為這很好。她打電話給我說，“這就是我認為我們應該做的”，如果我沒記錯的話……我說實話，不記得當時新聞中具體發生了什麼衝突是悲慘的。的事件太多了。在發生一起警察暴力事件後，她立即給我打電話，我希望我能記住這個名字。我希望它不會那麼難記，因為這些事件不會有那麼多不同的例子。他們很噁心。

所以阿黛爾向你推薦了這個？
她說得那麼自然。這不是機會主義，她不想時髦什麼的。她只是說，“我擔心當局和黑人社區之間緊張的現實，我想向那裡發出一個信息。”我覺得很漂亮。我希望這是我的主意，但事實並非如此。

有傳言說你在下一部電影中選擇阿黛爾，約翰·F·多諾萬的生與死。真的？
不。

那部電影進展如何？
我們現在已經完成一半了。我們要休息一下，因為我不想一次完成所有事情。我擔心我會生病，而我確實生病了。

你拍電影的時候常常生病嗎？
不，但是那個特別累人。這是一次非常艱難的經驗。

到底有什麼難受的呢？
我們如何組織它，我們如何準備它。準備工作的缺乏影響了整個夏天。這是一部很難拼湊起來的電影，裡面有許多世界碰撞和交織。當你拍像這樣的電影時會更容易這只是世界末日，跨越一個下午。這很難，因為我想，「好吧，五個月後我要和娜塔莉波曼一起拍攝這個場景的一部分，那必須是一個洋娃娃。我知道這個場景的過渡是靜態結束的，所以我必須在下一個場景中找到一些東西，這樣它才能發揮作用。這只是很難。你到處都是。

多諾萬講述的是基特哈靈頓飾演的一位男電影明星，當人們發現他與一位年輕得多的男粉絲有這種通信時，他的職業生涯陷入了危險。你小時候沒有給李奧納多狄卡皮歐寫過粉絲信嗎？
哦，很多很多很多。

那麼也許這就是這個想法的萌芽呢？
是的，我猜它有迴音。當我還是個孩子的時候，接觸明星並告訴他們我有多愛他們，這幾乎是我的一項系統性消遣。我寫信給丹尼·德維托、凱特·溫斯萊特、蘇珊·薩蘭登、利奧，以及來自巴菲，演員陣容來自羅斯威爾，演員表來自迷住了和超人前傳……

凱特溫斯蕾對你來說和利奧一樣重要嗎？
從第一個小時起我就是它的粉絲。凱特溫斯蕾激勵我成為演員、導演、服裝設計師……她以一種她永遠不會知道的方式幫助我成長為藝術家和一個人。當我看到她進來時泰坦尼克號，那年我8歲。我看了這部電影，我想，“哦，看看那個。”遠大的想法、雄心壯志，比生活更偉大。它告訴我，你的夢是沒有限制的。我簡直不敢相信這個生產設計。您知道詹姆斯·卡梅隆為此所做的研究的準確性和嚴謹性嗎？

一直到精美的瓷器。
一直到門把。每個細節的準確度簡直就是自閉，令人印象深刻。但從8歲到16歲，凱特溫斯蕾在不知不覺中成了我青少年時期的代言人。她代表了我最瘋狂的藝術夢想。她走路的方式、說話的方式……她在很多方面都定義了我這個人。我知道談論這個非常奇怪。有些藝術家對你這樣做。對我來說，就是她。

你從事電影工作這麼久了，但你仍然對電影明星和大電影如此著迷。
導演電影的美妙之處在於，人們在需要的時刻或成長的時刻將作品融入自己的生活中。這部電影不再屬於你——它變成了他們的財產。泰坦尼克號成為我小時候的財產，我以各種可能的方式利用它，成為了今天的我。我已經讓每個人都興奮不已泰坦尼克號過去幾年。

你覺得你必須捍衛它？
是的。因為人都是自鳴得意的。

本次訪談經過編輯精簡。

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