去年，好萊塢發生了許多關於多元化的令人鼓舞的對話，其中包括關於女性導演的匱乏。但即使在女性發號施令方面取得了進展，一個值得注意的事實仍然存在：沒有女性擁有曾經獲得奧斯卡最佳攝影獎提名。攝影師——也被稱為攝影導演，是電影製作中最重要的角色之一——仍然是一個絕大多數男性的領域，例如，在2013 年票房最高的250 部電影中，只有2% （！）女性攝影指導。

儘管尼可拉斯溫丁雷弗恩的新電影,霓虹惡魔,批評者意見分歧（至少可以這麼說），每個人都同意的一件事是視覺效果的美麗，這是由攝影指導 Natasha Braier 提供的。 《禿鷹》採訪了布雷爾和另外兩位著名的女性攝影指導，瑪麗斯·阿爾貝蒂(摔角手,信條） 和雷切爾·莫里森(弗魯特韋爾站,蛋糕，塗料），關於身為女性在電影攝影中面臨的挑戰、機會和荒謬。

這些訪談經過壓縮和編輯，是單獨進行的。

您是如何開始擔任攝影指導的？

阿爾貝蒂：我19歲時從法國南部深處來到這個國家。我到達紐約，然後在美國各地旅行了三年拍照。最終，當我回到紐約後，一位朋友請我擔任一部 X 級電影的攝影師——每天的報酬是 75 美元，這是一個不錯的價格，而且我用 35 毫米鏡頭拍攝。那是我進入那個世界的入口。

之後，我開始拍攝紀錄片，同時，我遇到了 Christine Vachon 和 Todd Haynes，他們給了我第一部長片，毒。這是非常有爭議的，因為它是關於一個在監獄裡的同性戀者的——這讓我出名了。我與好電影連結在一起。我告訴我指導的人：「只要拍好一部好電影，你就會聲名大噪。在一部糟糕的電影中做得很好，但沒有多少人會想到你。

布雷爾：我 17 歲時開始進行黑白攝影——我有自己的暗房和一切。在某個時候我明白了電影中有一個叫做攝影指導的東西，我想哦，那可能真的很有趣。所以我去了電影學校。

莫里森：我是手裡拿著相機長大的。當我學習攝影時，我對衝突新聞攝影產生了興趣，這讓我對燈光產生了興趣。然後我意識到有一種神奇的東西叫做電影攝影，你可以透過拍攝電影來講述更完整的故事。所以我最後去了 AFI 研究生院。

那時，你對身為女性身處男性主導的領域有多少認識？

阿爾貝蒂：我的第一部電影之一是斑馬頭。我記得製片人問我：“你能應付大燈嗎？”我想，我是想諷刺，還是我想要這份工作？所以我說，“我不處理大燈，我只是告訴大個子把大燈放在哪裡，他們就會這麼做。”

布雷爾：當時我不懂那麼多——我太年輕、太天真，而且我沒有在電影業工作的家人。我的父母總是非常支持我，並相信我在不同形式的藝術方面有天賦，因為我的老師就是這麼說的。所以我從來不覺得身為女性有什麼奇怪的，即使只有 2% 的女性在做我的工作。

只是透過這個過程，我才知道在某種程度上，我有點害群之馬。我在英國讀了三年碩士學位。國家電影學院每個專業只招收六名人員，而那一年的電影攝影有四名女性和兩名男性。他們告訴我們這是一張很奇怪的唱片或什麼的。直到那時我才意識到這是罕見的。

莫里森：我的意思是，是的，我發現我是例外，而不是規則。但我不得不說，很長一段時間我都覺得這實際上是一件好事，因為我脫穎而出。我真的從來沒有將其視為一種缺陷——在某種程度上，我總是將其視為積極的一面。在一個如此過度飽和的行業中，與眾不同通常是一件好事。

這方面的情況似乎正在改變嗎？

阿爾貝蒂：我認為女性在電影攝影方面取得了進步，而女導演則相反，我認為她們已經倒退了。女性電影攝影師比我剛開始工作時多得多。信條這是我第一部 35 毫米的工作室電影，我被批准拍攝一部拳擊電影！瑞恩·庫格勒催促我。十五年前，這可能不會發生。它的進展非常緩慢，但它正在向前發展，而我想說的是，對於女性導演來說，它正在倒退。

布雷爾：我從來沒有真正體會到身為女性是一種障礙，儘管我當然知道比身為男性更難找到工作。但我從來沒有真正親身經歷過，就像，哦，因為我是一個女人，所以我遭受了這樣或那樣的憤慨。但現在，我已經 40 歲了，我才意識到身為女性要為這份工作付出的代價，我也意識到為什麼沒有那麼多女性能達到我現在的工作水準。

那個價格是多少？

布雷爾：如果你的個人生活包括生孩子，你就沒有很多時間，這意味著你必須做出選擇。當你站穩腳跟，你可以放鬆一點，你可以休息更多的時間時，也許你已經40多歲了，就像我一樣。我一直認為我擁有令人興奮的生活和事業，這始終是我的首要任務，直到現在我已經 40 歲了，有了一份偉大的事業，我才有能力生孩子、休假，然後回來繼續以同樣的藝術和經濟品質做我想做的工作。但我們花了很多努力才達到這一點並擁有這種奢侈。與許多其他女性相比，我到達這裡的速度相對較快，所以如果你再花五年或十年會發生什麼事？那你就無法擁有家庭。

家庭因素如何影響您的工作方式？

阿爾貝蒂：在我職業生涯的初期，我拍攝了更多的紀錄片，因為我喜歡冒險，也可能是因為對於女性攝影指導來說，拍攝紀錄片比拍攝小說更容易，現在仍然更容易。我有一個22歲的兒子，當我兒子出生時我就決定要撫養他。我和先生輪流工作，在紀錄片世界裡養育孩子更容易，在那裡你離開兩週或三週，而不是花幾個月的時間拍一部長片。無論過去或現在，這對女性攝影指導都比小說世界更開放。

莫里森：擁有一個家庭在某種程度上是一種妥協，但這是非常值得的。它實際上告訴了我作為攝影指導所做的工作。但顯然無法拍攝信條[編輯。註：莫里森與庫格勒合作弗魯特韋爾站]因為我生了一個孩子，這對我的職業生涯來說是一個巨大的事情，我不會說這是災難性的，但我需要更長的時間才能到達我要去的地方，毫無疑問，這將會發生。

我還認為，作為一個從情感角度拍攝的攝影指導，我現在更加了解了。我覺得我的感官在某種程度上得到了增強，而且我覺得這只會轉化為更好的圖像，並使我的作品整體上更加強大，因為更高的風險。我回想起我拍過的一些電影， 蛋糕可能是主要的例子——一部關於一個失去兒子的女人的電影——如果我現在拍攝，我會以非常不同的方式拍攝它，因為這對我來說可能意味著什麼。我真的相信生孩子的經歷會讓我成為更好的電影攝影師。

布雷爾：我大部分時間都在飛機上，而且每份工作都在不同的國家進行。如果我想做我喜歡的工作，並與尼克、林恩·拉姆齊或克勞迪婭·略薩這樣的人一起工作，在每個項目中跟隨我的心，用藝術內容和我想傳達的訊息做我想做的事情— 我經常乘飛機環遊世界。我主要是一個吉普賽人，如果我有一個孩子，我該怎麼辦？你如何處理這個問題？這就是電影攝影師的現實：我們都需要兼顧很多事情！男人們都忙著雜耍，妻子們則留在家裡帶孩子。每對夫婦都有一種協商和努力使其發揮作用的方式，但通常父親們都缺席。

女性攝影師對於家庭的追求與男性攝影師有何不同？

莫里森：如果要擁有一個家庭，每個人都必須做出妥協，這不僅僅是女性的問題。這意味著你要更仔細地選擇你的外出工作，這意味著你的伴侶要做出犧牲。我很幸運，我的伴侶正在休假，這樣她就可以和我們一起旅行，孩子也可以和我一起去。顯然，當他上學時，情況就會改變。但我也認為，如果家庭是你想做的事情，你就不能讓你的事業妨礙它。

布雷爾：很多男人在30多歲的時候就已經有了一個家庭，這沒關係，因為有一個母親帶著孩子在某個地方，也許他們不那麼在場，他們進進出出。但對女性來說，情況就完全不同了——你不能真的這麼做。有些人可能擁有更有能力支持他們的合作夥伴，但這仍然很複雜。不僅僅是電影業，整個社會並不是真正為女性設計的，讓她們能夠擁有成功的事業、佔用大量時間並擁有家庭。如果我們想做很酷的工作，並擁有社會上大多數為男性保留的權力職位，只要我們有能力並且努力工作，我們就可以做到。但如果你還想擁有女性身分、母性和家庭的其他方面，那就有點棘手了。

與大部分男性攝影指導一起工作的大部分男性工作人員是否感覺你作為女性的待遇有所不同？

阿爾貝蒂：男性工作人員知道女性攝影師會留下來，而且我們的人數還會更多。如果他們是專業人士，他們就會這樣做。但也許五年前，我會採訪一位燈光師，他會說，別擔心，小姑娘，我會處理好的。好吧，你被解雇了！

我真正注意到的唯一區別是人們會比男人更擁抱你和親吻你。但我總是以非常堅定、非常努力、非常非常嚴肅的方式開始一部電影，然後一旦我贏得了尊重，我就可以放鬆一點。這是工作的一部分——你必須贏得船員的尊重。學習電影攝影技術同樣重要，你也必須學習如何處理電影佈景和演藝界。我找到了一位非常有才華的電影攝影師，但她從來沒有能力處理你必須做的其他所有事情——與製片人和工作人員打交道，以及你必須遵循的時間框架。導演，你也必須學習這一點，但這是不同的。電影中的導演就是藝術家，我會用我的技術、知識和藝術眼光來支持她或他。

布雷爾：當然是有差別的。我很幸運，總是能在我的團隊中找到並選擇合適的人一起工作，所以99% 的時間裡，作為一名女性，我都獲得了非常好的經歷，並受到了為我工作的男性的尊重。但有一些非常有趣的事情需要分析，那就是電影佈景有點像軍隊：有些東西必須工作才能讓機器工作。我們都處於時間就是金錢的典範之下，並且受到追求效率的影響。

當然，在這種結構中，當你是一個男人時，更容易體現權威——DP是這艘船的主要船長之一，因為在那種社會中，領導者是一個男人是更自然的，而且領導力是透過男性能量來實踐的。身為女性，對我來說最困難的事情就是學習如何從女性氣質中體現我的領導力，而不是試圖模仿男性的做法。男人只要發號施令就可以逃過懲罰，但女人卻不能真正向男人發號施令，因為一半的男人有媽媽問題，不會喜歡這樣。她們不太擅長接受專橫女子的命令，而你也不想成為專橫女人。當你試圖主宰男性能量時，這是一種可怕的能量。

所以身為一個女人你必須學會如何成為一個領導者作為一個女人，而不是試圖成為一個男人。這很棘手。這並不棘手，因為這是我們的自然存在，我們應該知道，但在這個社會我們不知道，因為這是一個父權社會。生活中你看不到那麼多這樣的例子，你必須自己弄清楚。

我想這些事情在業界並沒有太多討論。

布雷爾：這很有趣，因為在成為攝影指導的頭十年裡，當人們問我關於成為女性攝影師時，我會說，什麼？這個問題是什麼？但像我這樣的女性越堅持做我們所做的事情，其他女性的榜樣就越多。

話雖如此，在我的職業生涯中，我並沒有仰慕任何女性。我從來沒有這樣想過。如果我一直這麼想的話，我會想，嗯，就在那裡，但只有兩三個！

莫里森：我真的真的很期待有一天我會被叫去寫關於我的工作的故事，而不是關於身為女性攝影指導的經驗。很長一段時間我完全避免了這種對話，然後我看到了對話所產生的影響，特別是對於女導演而言。我真的覺得這是一個非常明顯且相關的變化，人們可以實際注意到正在發生的變化，這有點像警鐘，如果我們不進行對話，那麼什麼都不會改變。

您認為需要做些什麼才能創造一個讓更多女性成為 DP 的環境？

阿爾貝蒂：它正在進步——這是我的感覺。尤其是獨立電影製片人和預算較小的電影。但確實需要有更多以女性攝影指導為主角的製片廠電影。我們只需要繼續戰鬥，繼續工作，也許比男人更努力一點。但我很樂觀。

布雷爾：有些事情與結構有關，但它們是社會中更大的問題。至少 60%（如果不是更多）的女性也需要有一個家庭才能感到完整。我們希望這些女性在電影界有發言權嗎？如果我們想要這些聲音，我們該如何做才能讓她們成為母親並在電影行業中講述她們的故事？

這只是幾個小時的問題——我們要拍攝多少小時，我們是在外景拍攝還是在家裡拍攝，有沒有托兒所可以讓片場的母親們把孩子留下來？但這種思維方式違背了時間就是金錢的範式，我不認為這種情況會發生，因為在電影業，你有預算，你試圖充分利用預算，但我不認為這種情況會發生。的女性製片人說，好吧，我們要花 30 萬美元辦一個小型日託中心。我認為沒有人有興趣投資實現這一目標所需的所有變革。

莫里森：我確實對這種轉變正在發生感到非常樂觀，而且這確實只是時間問題。我認為人們喜歡有榜樣，他們喜歡看到這是他們可以走的路，因為我們很多人不一定有這樣的道路。我們只是不得不開闢自己的道路。但曾經有一段時間，當你說「醫生」這個詞時，人們就會想到一個男人，但現在情況已經不再是這樣了。希望十年之內，當你說 DP 時，不會有人認為這意味著一個魁梧的傢伙。

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