“我們唯一知道的是我們沒有任何線索。”

今年的奧斯卡提名公佈七十二小時後，我們召集了八位提名者來討論他們的想法。而且有很多！艾莉西亞‧維坎德 (Alicia Vikander) 等天真無邪的新貴，憑藉《丹麥女孩，對於像史蒂夫·戈林這樣的資深製片人來說，他有兩部電影（聚光燈和荒野獵人) 角逐最佳影片；來自像安德里亞貝爾洛夫這樣的作家，他是這部意想不到的大片的共同編劇衝出康普頓獻給紀錄片導演莉茲·加布斯 (Liz Garbus)，她因挑釁和令人心碎而獲得提名發生什麼事了，西蒙娜小姐？，所有與會者都同樣渴望分享他們對奧斯卡競選活動的瘋狂（和必要性）、無所不在的多樣性問題、電影業最近的變化以及——根據布萊恩·克蘭斯頓的說法——為什麼你必須準備好獲勝的見解。

參加者：
艾莉西亞·維坎德，女配角，丹麥女孩
安德里亞·貝爾洛夫，共同編劇，衝出康普頓
布萊恩科蘭斯頓 男主角特朗博
黛安‧華倫 (Diane Warren)，詞曲作者，《'Til It Happens to You》，來自狩獵場
莉茲·加布斯，導演，發生什麼事了，西蒙娜小姐？
皮特道格特，編劇/導演，由內而外
菲利斯‧納吉，作家，頌歌
史蒂夫戈林，製片人，荒野獵人和聚光燈

在您職涯的這個階段，這項提名對您意味著什麼？

布萊恩·科蘭斯頓: 意義重大。這是你長大後聽到的第一個綽號：「奧斯卡提名者」。我只是想接受這一切，真正活在當下，看看那是什麼感覺，然後接受它短暫的本質。我們可以慶祝並結識所有這些真正有趣、有創造力的人，然後它就消失了——而且它應該走開——我們回去工作。

您如何比較奧斯卡獎和艾美獎的文化？

克蘭斯頓：有一種自我慶幸的感覺。我認為沒有人比我們這個行業更能自我表揚了。幾乎所有事情都會有一個獎項。

皮特·道格特：「最佳頒獎典禮獎頒給了…」[笑了。]

現在人才和電影獲獎的壓力是否越來越大？

史蒂夫·戈林: 是的，當然。這有很多要素。顯然，工作室希望獲獎。存在著票房壓力，因為如果一部電影贏得了某些獎項，它就會變得更加重要。正如演員們將作證的那樣，頒獎季的公關人員如果允許的話，會派他們去超市開業。毫無疑問，事情已經有點失控了。

醫生: 所有電影都是這樣嗎？

莉茲·加布斯: 我可以說一下。 1998 年我被提名為奧斯卡獎 [因為農場：美國安哥拉]，當時的情況和現在的情況有天壤之別。部分原因是紀錄片獲得了更多的商業支持——它們被視為可行的電影，而不是我們吃的菠菜。但同時，身為導演，我也面臨壓力。 [與] 18 年前相比，今年的經歷完全不同。

黛安，你對此有一些看法。你'我們曾多次獲得提名，而您的第一次提名是在大約 30 年前。

黛安·沃倫：是啊，我是七次失敗者！ [笑了。] 我給自己壓力。我不想成為八次失敗者。聽起來真的很可憐！

安德里亞·貝爾洛夫：但這不是“八次失敗者”，而是“八次提名者”！

華倫：週四早上和第一次發生一樣令人興奮。我的意思是，想想所有發行的歌曲和所有電影。但能贏就太好了。

艾莉西亞，這個提名對你來說意味著什麼？你'我們度過了突破性的一年，在大電影中有很多精彩的表演。這感覺像是這一切的高潮嗎？

艾莉西亞·維坎德：首先，了解這種文化很有趣。我在瑞典長大，聽說過奧斯卡提名——每年我都會凌晨 3 點起床看電視。但剩下的呢？我其實是帶著皇家事務三年前，一部丹麥電影，我和導演跑來跑去，問“這是什麼？”我們參加了這些聚會，我們總是坐在角落的人。我記得我第一次在討論中聽到有人說這句話頒獎季。我以為這是個笑話！現在坐在這裡回答有關它的問題真是太有趣了。

加布斯：頒獎季的一件重要事情——他們是兩個有趣的詞放在一起——它確實揭示了這個行業正在發生的事情。我們都聽過主題標籤#OscarsSoWhite 和#OscarsSoMale。它反映了誰在好萊塢找到了工作，以及她們是什麼——女性導演和有色人種演員獲得了哪些機會。因此，它揭示了一場討論不應該僅在每年頒獎季時進行一次，而應該每天進行——因為它是結構性的、制度性的，而且與學院無關。學院只是反映了電影製片廠選擇在頒獎季宣傳什麼的更大真相。我們都可以看看信條舉個例子。

安德里亞，你認為這是為什麼衝出康普頓在預選賽表現出色後卻沒有進入最佳影片領域？

貝爾洛夫：我不想將其歸因於任何一件事，因為最終我不知道為什麼每個人都會在選票上寫下他們所寫下的內容。我想指出一些正面的方面。就這次對話而言，2015 年是非凡的一年。你無法想像我參加的多元化活動的數量，而這甚至在五年前都沒有發生過，所以人們現在甚至在談論它這一事實只是一個開始。我希望這可以作為對話的一部分，看看今年和後年有關招聘的情況。這就是事情開始的地方。為了讓他們的電影得以製作，為了讓他們的電影推廣，人們必須被雇用。

當人們得知你的電影的編劇都是白人時，是否感到驚訝？您個人感受到這種強烈的抗拒嗎？

貝爾洛夫：[停頓。] 已經…呃，是的。

華倫: 這確實不公平。

貝爾洛夫: 這幾天很有趣。

華倫: 我是說，誰僱用了你？

貝爾洛夫：[康普頓製片] Ice Cube 僱用了我。他們並不是在尋找白人女性。如果我可以說的話，去年 11% 的電影是由女性編劇的。因此，今年寫作類別中有四位女性提名者這一事實真是令人驚訝！

華倫：事實上，你必須談論「女作家」和「女導演」——那是什麼？

克蘭斯頓: 真是可笑。

貝爾洛夫：我們四人獲得提名這一事實值得慶祝。沒有人談論這有多棒。

菲利斯，你是否覺得人們將你歸類為女作家，這是否會影響他們要求你撰寫的項目類型？

菲利斯·納吉: 從星期四開始就沒有了。我並沒有誇大其詞。我的電話一直響個不停，都是我在提名之前沒有得到的大型工作室的工作機會。我知道這是一門生意，它在藝術和財務層面上運作，像我和安德里亞這樣的人有責任走進房間說：「不，我不想寫一部關於女人分娩。我想寫一部關於黑手黨的電影。

也有人強烈抗議，頌歌是'托德海恩斯沒有獲得最佳影片提名'進入最佳導演獎的最後五名。你對此有何看法？

大的：如果有熱烈的反響，我會將其歸因於對這部電影的絕對熱愛，那就太好了。另一方面，頌歌獲得六項奧斯卡提名，我們所有人都以特定的方式代表這部電影。它可能會轉向另一個方向，這可能證明了在選票上勾選方框的異想天開的本質。我認為托德和製片人值得參加嗎？當然。但我們也必須為它所發生的事情感到非常自豪。我們製作了一部很棒的電影。

說起那些沒拍過的電影'沒有獲得最佳影片提名，皮特，你呢承擔由內而外錯過了剪輯？雖然它仍然獲得了最佳動畫電影的提名，但你想知道為什麼學院沒有't 提名皮克斯之一'有史以來最受歡迎的最佳影片是什麼？

醫生： 是的。很多時候人們都會談論這個，所以，是的，你確實想知道。我認為人們在觀看動畫時會發生思維轉變。他們將其視為不同的類別。但大多數人都會對這個過程如此相似感到震驚。時間僅僅延長了五年多。

史蒂夫，你製作了兩部最佳影片提名作品，荒野獵人和聚光燈。

華倫: 你希望哪一個？ ……不要回答。

戈利亞: 我有兩個孩子，我很愛他們。 [笑了。] 你對此有何評論？這兩部電影原本應該在幾年前上映，但最終沒有上映——現在它們在同一年上映。

像這樣更小、更親密的戲劇很難嗎？聚光燈資金，特別是現在有聲望的電視在這類事情上做得這麼好？

戈利亞: 他們都很難獲得融資。但不管怎樣，有趣的是現在的電影中，戲劇是一個骯髒的字眼。如果你要向工作室推銷一部戲劇，那將是一場真正的艱苦戰鬥。這些小電影的問題在於行銷成本是如此的天文數字。

克蘭斯頓：與拍攝更大的電影的成本相同。

戈利亞： 這是正​​確的。有時行銷成本可能是電影預算的三倍。這是完全顛倒的。所以你並不總是想要那種壓力。就像史蒂文·索德伯格那樣超越燭台並決定將其帶到 HBO。顯然，有了這個選角，他本可以讓它在戲院上映。但他決定不這麼做，為了減輕壓力，拍他想拍的電影。現在沒有人不會做有線電視。馬丁·史柯西斯做到了，雷德利[史考特]做到了，[大衛]芬奇做到了。諷刺的是，我們把過去開發的一些電影拍成了電視劇，而且效果更好。我們正在做外星人主義者對於有線電視，為十小時。派拉蒙花了大約 15 年的時間試圖將其拍成一部兩小時的電影，天知道花了多少錢。這是關於弄清楚什麼屬於哪裡。

艾莉西亞，你最近說你與另一位女演員分享一個場景是多麼罕見，而在這一點上，你收到了很多頂級劇本。您是否一直發現這些大電影中只有一個女性角色值得關注？

維坎德： 是的。當我發現自己身處其中時，我幾乎有點尷尬鬱金香熱與荷麗黛·格蘭傑 (Holliday Grainger) 合作，在與她拍攝場景時意識到，在我之前擔任主角的三部電影中，我沒有與另一個女人說過一句台詞。我一直非常專注和高興，因為我扮演了一個很好的女性角色——她們是有趣的角色，有著複雜的角色——我甚至沒有想到這一點。我想，我會想到美好的事情，然後我會說，“哦，該死，我也需要真正看看這個，因為它很奇怪。”

大的: 是的，你說的確實有問題。

維坎德：但是我讀了你的劇本[因為頌歌] 兩年前，我想，精彩的劇本。我當時想，“終於了。”

克蘭斯頓: 她對自己沒有入選感到有點沮喪。

大的：這是我一生中唯一一次，我會喜歡說：“我只是作家。” [笑.] 不過我明白了。開發人員，這些是他們想要剪掉的第一個場景。他們說，“你真的需要女人之間的那些場景嗎？”

你認為他們'我是有意識地對你這麼說的嗎？

大的: 我不認為這是有意識的。但我認為，由於我們的文化條件，戲劇性地說，大腦就會去，但浪漫在哪裡，男人在哪裡？女性之間的場景通常被認為是多餘的。對抗這種情況所需要的只是深吸一口氣，然後說：“這就是為什麼它是必要的”，而不是說：“操你媽的！”

醫生: 即使有由內而外，我們與很多評論家交談，他們都說：「這太勇敢了。這是一部關於女孩的電影，主角都是女性。我想，「真的嗎？為什麼這有什麼特別的？一點也不勇敢。這就是故事。

皮克斯的高層職位主要由男性組成，儘管你'已經推出了一些以女性為主角的電影，其中大部分都是關於男性角色的。在皮克斯，你有沒有想過，我們'我們必須超越我們預設的範圍？

醫生： 絕對地。在這種情況下，由內而外看著我女兒長大，我受到了啟發。它需要忠實於消息來源。從歷史上看，在動畫領域，所有高階職位都是由男性擔任。如果你看看 20 世紀 20 年代、30 年代或 40 年代的迪士尼，你會發現一直到 80 年代，都是男人。這只是你必須慢慢推動並讓它繼續下去的事情。每次你取得一點進展，希望它會進展得更快一點。

莉茲，你是今年參與奧斯卡角逐的兩位女性導演之一。另一種是外國敘事片野馬。您覺得紀錄片的形式對女性導演更友善嗎？

加布斯：你知道，我也這麼認為，但在過去的 20 年裡，只有兩名女性憑藉紀錄片獲得了奧斯卡獎。那是 18 名男性和 2 名女性。當我工作時，我僱用女性，而且我周圍有很多出色的女同事，她們拍出了很棒的電影，所以我生活在一點幻想中。但是，當談到頒獎季時，你會看到有色人種和女性隨著越來越精英化而被淘汰，這非常有趣。我確實認為醫生對女性更加熱情，部分原因是預算較低。因此，人們更願意僱用女性——這是一件非常憤世嫉俗的事。

或者他們只是製作自己的電影。

戈利亞: 我想是這樣的。在文件中產生想法更容易，而且成本更低。因此，它更像是一項創業業務，而不是戲劇長片。

加布斯：確實如此，但我們很多人已經這樣做了幾十年。隨著這些預算越來越高，女性在我們領域頂尖工作的機會越來越少。這樣，它就反映了業務的其他部分。

作家馬克哈里斯對此說了一些有趣的話，那就是當一個男人製作一部低成本電影時，業界看到了希望和潛力，但是當一個女人製作一部低成本電影時，他們說，“你找到了自己的定位。」 史蒂夫，你覺得是這樣嗎？

戈利亞: 我真的不知道。這對我來說很有趣，因為這個行業有很多才華橫溢、成功的女性製片人，而且有許多工作室是由非常有能力、聰明的女性經營的。很難理解為什麼會是這樣。

華倫: 嗯，有斷線。

戈利亞: 我沒有辦法給你答案。我和女導演一起拍了大約四、五部電影。

您親自僱用他們嗎？

戈利亞： 是的。

貝爾洛夫：史蒂夫十年前僱用我寫一部小動作片。

戈利亞： 是的。這是一部由睪丸激素驅動的電影。但我和女性導演電影合作過很多——朱迪·福斯特、珍·坎皮恩、洛琳·斯卡法利亞，可能還有其他我甚至不記得的人。

大的：我為 HBO 編劇並導演了一部非常成功的電影。史蒂夫，不同的是，沒有一百萬人來敲我的門來導演另一部電影。我看過這種情況發生在男性身上的例子。他們確實得到了這種興趣。我不知道為什麼。

戈利亞: 你知​​道，有些則不然。

大的: 是的，有些則不然。但這種情況確實發生得更多。

戈利亞: 我不是說你不對。你可能是對的。

貝爾洛夫: 就這樣吧。 [笑了。]

戈利亞：在導演的職業生涯中，第二部電影有時是一部非常棘手的電影——諷刺的是，它比第一部電影還要棘手。很難弄清楚為什麼有人能獲得動力而其他人則不能完全理解。但更多的年輕人獲得了第一槍，這就是不公平的。

黛安，你在歌曲創作方面經歷過性別歧視嗎？

華倫: 我從來沒有遇到過問題。要嘛有人喜歡這首歌，要嘛有人不喜歡這首歌，你知道我的意思嗎？但當有人稱我為「最成功的女詞曲作家之一」時，我真的無法忍受。請叫我作曲家。抱歉，我有點自負，但我做得很好——比很多人都好得多。不應該有這樣的標籤──「女導演」、「女詞曲作者」。

加布斯： 這是正​​確的。

貝爾洛夫：但同時也需要討論，因為這一季所揭示的就是這些問題。

華倫: 真是太蠢了。要知道，在1930年代，女導演、女編劇都比現在多。 20世紀30年代！

維坎德：在瑞典，女性導演製作的電影越來越多。因為我來自一個如此小的國家，所以我在腦海中認為好萊塢會有點不同。我認為最大的區別在於行銷。

在一些工作室，行銷部門就像搖狗的尾巴。 S製片廠高層會將他們缺乏多樣化的電影歸咎於非白人主角可以'無法很好地向外國觀眾推銷。

貝爾洛夫：不過，也許事情正在開始改變。以今年為例——你看看康普頓，你看看信條，你看看速度與激情。這些電影為製片廠賺了很多錢。這需要一些勇敢的人，環球影業的唐娜·蘭利就是其中之一，他們說：「你知道嗎？我們將這樣做並繼續努力。當我們試圖得到康普頓幾年前做的，我們不能，因為他們非常擔心這個問題。在這個預算水平上，沒有其他電影可以與電影明星相媲美。我希望現在談話已經結束。我已經聽完了這個故事，因為，你知道嗎？你說這些電影不傳播？說他們不賺錢？現在我們有比較[同類電影開創了製片廠可以以此為基礎的先例] 向您展示。現在我們有證據了。

戈利亞：你是對的，當你試圖讓一部電影獲得批准時，一切都與補償有關。

比較有什麼用荒野獵人？

戈利亞: 他們太可怕了。 [笑了。] 我的意思是，沒有比較。這就是為什麼那些人冒著非常非常大的風險。電影剛上映時，追蹤效果並不好。數字很低，每個人都興奮不已，因為他們可能會在那部電影上損失很多錢。幸運的是，事情已經解決了，他們會沒事的。但這很可怕。考慮到這些電影的成本，再加上行銷成本——如果出了問題，你真的會損失很多錢。製作電影的煉金術是如此奇怪，而且時機會隨著市場的變化而變化。今天賣得好的電影六年後可能就不賣了。但我們一開始就致力於製作好電影，並且非常努力地製作它們，無論它們的結果是好是壞。我和艾莉西亞拍了一部電影，但沒有成功第五莊園。非常痛苦。這就是發生的事情——你努力嘗試，但你永遠不知道它是否會起作用。

菲利斯，當你'正在做類似的事情頌歌你知道同性戀群體會慶祝並審查它，你覺得自己有什麼樣的責任？

克蘭斯頓: 我可以插話嗎？這樣說公平嗎？這就像黛安所說的「女性詞曲作者」。把它放在電影裡公平嗎？

華倫：這同時也是一個合理的問題，你知道嗎？

大的: 是的，確實如此。我的意思是，你贏不了。 [笑了。] 這就是答案：這部電影就像是對這個問題的元檢驗，因為電影中沒有一次以這種方式提到性。這與問題無關；這是關於墜入愛河的純粹狀態。但隨後我們立即被某個片段打動了，「你是什麼意思？但你是同性戀，你代表我們。這也是事實。我確實對此感到自豪，因為這是一部關於同性戀者的非常非常好的電影。但無論是什麼，我都會感到驕傲。

什麼'本季你最喜歡但與你無關的電影是哪一部？

維坎德：45年。夏綠蒂·蘭普林太不可思議了。

醫生: 我喜歡聚光燈。

大的：沉默的樣子e，當然，當然。

貝爾洛夫: 我愛過信條。我覺得瑞恩·庫格勒會是那個人。

戈利亞: 哦，是的，他已經是了。

貝爾洛夫：但我的意思是，他將成為雷德利等級的人。

戈利亞: 是的，這是一部製作精美的電影。

每個人都有機會真正觀看所有主要頒獎季電影嗎？

克蘭斯頓: 我還在追。

維坎德：不，遺憾的是，其中很多我還沒見過。

克蘭斯頓：你感到有責任，因為你不只是想不投票，或投票給一你看到了。

投票過程中有哪些人不知道的事？

克蘭斯頓：這讓人想起政治運動。你知道，我們談論的是頒獎季，但這幾乎就像狩獵季。對人有目標。你很矛盾，因為你想讓你的電影被看到，特別是如果它是一部小電影。你為此感到自豪。但你正在與自己做出一些妥協。難怪當你回到工作崗位時你會很高興，而且你實際上是在片場。

華倫：提名當天早上我就回去工作了。

大的：事實上，我三個月前接受了一份工作，一份寫作工作，專門是為了度過這個難關——所以我還有別的事情要做。

貝爾洛夫：我昨天有一個劇本要到期。

克蘭斯頓: 轉移有用嗎？

貝爾洛夫: 沒有幫助。我希望我沒有這樣做。 [笑了。]

克蘭斯頓: 那沒關係！

貝爾洛夫：我累壞了，我想，“你一定是在跟我開玩笑吧，再來一幕吧？”

當你進入本季的最後階段時，知道奧斯卡之夜可能發生任何事情，感覺如何？

維坎德: 我們唯一知道的是我們沒有任何線索。

布萊恩，過去幾年你發表了許多得獎感言。有什麼建議嗎？

克蘭斯頓: 認為自己沒有機會是錯的。如果你被提名，就有機會——儘管在我的類別中，我不是領先者。獅子座是。

但你現在在這裡，而他不在。

克蘭斯頓: 我把他綁起來了。 [笑.] 但我認為有一些你想說的話很重要，這是你表達自己的機會，不僅僅是感謝和你一路上得到的幫助，而是一些有意義的事情，引起你的共鳴。我認為沒有人真正欣賞“嗯，哦，哦，上帝，哇，上帝，哇，好吧。哦哇，嗯，嗯，嗯，嗯，嗯。在你的後口袋裡放一些你想到的東西，甚至只是一個想法或一個方向。

醫生：今年，顯然，他們正在做一件事情，你可以提前給出一份名單，這樣你就不必閱讀它們。他們會沿著底部滾動。

貝爾洛夫: 是這樣嗎？

大的: 是的，確實如此。它在我從學院寄來的包裹裡。這是80個字。如果你在二月份的某個時候透過電子郵件向他們發送一份名單——我的母親、我的妹妹、我的經紀人——他們會在你說話時在螢幕上滾動它。

克蘭斯頓：看，我就是一個多麼不領先的人。 “我們告訴了利奧，但我們沒有告訴你。”

本文的一個版本出現在 2016 年 2 月 8 日的《紐約雜誌。