費儒（Jon Favreau），《大廚》的編劇/導演/明星。照片：開放之路

我們最初交談過廚師導演喬恩費儒 (Jon Favreau) 在四月出席翠貝卡電影節。這是該訪談的轉發。

喬恩費儒 (Jon Favreau) 的突破性電影距今已近 20 年。寫作浪蕩公子，他認為這可能會為他帶來一些演藝工作；他從未想過自己會在鏡頭後面從事什麼樣的職業。現在，在拍攝了幾部大片並幫助漫威電影宇宙走上目前的軌道之後，費儒又回到了自己的本源，編劇、導演並主演了這部獨立喜劇。廚師。費儒在片中飾演一位才華洋溢的廚師，他努力平衡自己的創作自由與家庭生活以及職業妥協的需要。這部電影將於 5 月 9 日限量上映，並於 5 月和 6 月在全國上映，將被篩選在今天開幕的翠貝卡電影節。我們與費儒討論了這個角色中他自己的影子，試圖在大製片廠系統中保持單一的願景，並讓其他角色稱他為胖。

你有自己的烹飪特技嗎？你必須接受什麼類型的培訓才能做到這一點？
Roy Choi [Kogi 餐車和洛杉磯其他餐廳的主廚兼老闆] 最初只是作為顧問，但實際上他最終成為了該項目的聯合製作人，也是監督我訓練的人並監督菜單。我們每天做菜時他都在片場。他確實讓我通過了步伐。我一開始只是在他的廚房裡跟蹤他。然後他送我去烹飪學校參加為期一周的密集培訓。我從早上六點就在那裡，一對一地了解廚師所經歷的事情的濃縮版本。這是非常傳統的法式培訓，包括刀法、母醬以及所有烹飪技巧。我有了一個基本的概述。然後我開始為他的廚房做準備，然後我開始作為他廚房工作人員的一部分在生產線上工作。

這部電影有很多華麗的食物色情鏡頭。過了一段時間，這麼近距離拍攝食物是不是開始變得有點噁心了？
不，這根本不噁心。通常情況下，你有一個食品設計師只是想讓它看起來更好。但羅伊是一名廚師。所以當我們為電影準備食物時，味道和氣味都很美味。拍完後我們就吃這些東西。我們真的很努力不浪費。即使我們把豬拆散了，所有這些豬的部件也會由不同的工作人員帶回家。

用食物講故事是我一直很好奇的事。我真的很喜歡他們做得很好的電影二郎的壽司之夢或者盛大的夜晚尤其是吃喝 男人 女人。我覺得在一部小型獨立電影中，雖然預算不多，但確實能帶來很多收穫，因為食物真的能讓你感受到很多。

廚師有很多大明星扮演小角色。有句話說，明星可以節省你十分鐘的電影時間，因為觀眾已經信任他們，並且可以想像他們有自己的內心生活。然而，你如何平衡這一點，因為電影明星也可以把某人從電影中剔除，因為你認為他們是達斯汀霍夫曼或斯嘉麗約翰遜，而不一定是擁有餐廳的男人或經營餐廳的女人？
我認為因為有很多你熟悉的人，所以這並不像是一群未知的人，螢幕上突然出現了羅伯特[小唐尼]。即使是約翰·雷吉扎莫（John Leguizamo），大多數人也從他的作品中真正了解了他是誰。我可能是電影中最不被認出的人之一，但我仍然很容易被認出來。只要保持平衡，就不會在某一方面感覺超負荷。此外，儘管羅伯特和史嘉莉現在是大電影明星，但這些人在他們的職業生涯中也曾出現在較小的電影中。所以我不覺得這會分散注意力，但當然我可能是錯的。他們確實提高了聯合的等級。

您對身為演員導演的看法有何看法？
如果是這樣的話，我感到非常受寵若驚和自豪。我知道我當然是從演員的角度來看這個問題的。我不會要求演員做任何我不願意做的事情。它理解演員需要有空間去做他或她擅長的事情。 

如果你選角得當，你可以給他們很大的自由。好萊塢有一種出於政治原因選角的傾向，因為他們認為，透過引導這些人，你可以從他們身上獲得任何你需要的表演。我更認為你應該拼盡全力去選你想選的人。然後，如果你有合適的演員陣容，你就可以完全信任並自由放任自己的導演風格。我更多的是以支持的身份幫助他們完成工作，而不是試圖剔除某人的表現。如果我必須繼承一個我不相信的演員陣容，我認為我不會成為一個優秀的演員導演。

我聽過你談論過浪蕩公子以及你如何沒有真正意識到你正在寫自己的經歷，而這一點只有在回顧時才變得明顯。我也讀過你談論的採訪廚師並說這不是基於你的經驗。但既然這是一部你自編自導自演的電影，你知道人們會認為它是什麼嗎？
我認為每部電影在某種程度上都是個人的。當然，我對創作過程以及家庭和工作的平衡感到非常好奇。但這個角色和我有很大不同，因為他與前妻的關係很失敗，與孩子的關係也很失敗，而且他不知道如何平衡[這些事情]和他的工作。我花了很多努力來平衡生活的這些面向。我會說，我理解人們會看到我看不到的東西，而且我不一定在房子裡有最好的座位，因為當你寫作時，你並沒有真正考慮這些事情，你'我只是寫下令您興奮的內容。一位作家說：“在我讀了書評之前，我不知道我的書在講什麼。”這就是身為電影製片人的感受：在聽到其他人的想法之前，你並不真正知道它是關於什麼的。

為什麼你覺得現在是拍攝這部電影的最佳時機，既有創意又專業？
因為它擊中了我。上一次讓我想起一個劇本，我可以每天坐下來寫一整天，直到全部寫出來，那是 20 年前的事了：浪蕩公子。我現在知道得夠多了，可以擺脫這種困境。如果我夠幸運，受到啟發去做某件事，那不是你可以讓它發生的事情，所以當它確實發生時，你必須尊重它。

事實證明這對我來說是正確的事情。這是我記憶中拍電影最棒的經驗。看到我仍然可以做到這一點真是太好了。我不知道。我已經很久沒有這樣做了。為了能夠表演和製作一部電影，我對如何拍攝它、在哪裡拍攝、誰在裡面、劇本是什麼、剪輯是什麼有最終決定權，而不是成為委員會的一部分，但在更小的畫布上發出孤獨的聲音，可能會很可怕。我可能會發現我失去了聲音，只適合拍電影。所以回到我的根源真的很好。我對工作感到充滿活力和興奮叢林之書現在。在做了這樣很小的事情之後，再回到一些巨大的、高度協作的事情上——這是一個很好的節奏變化。

你聽起來很興奮叢林之書。為什麼你還想拍大片或大片廠的電影？是什麼讓你回去？
我不可能每年都寫一個來自那個地方的劇本。當它發生時我會再做一次。我希望。現在，我真的很開心。我喜歡從事視覺效果工作。現在，在歷史的這個時刻，你無法製作一部注重特效的小電影。老實說，當我們在夏天上映時——我一直是擋風玻璃，我一直是蟲子——當你拍大電影時，很高興知道人們給你空間發行您的電影，您無需費力地登上銀幕。當你為一個小孩子工作時，你可能一眨眼就消失了，這是令人悲傷的。這並不妨礙我這樣做，但是當你製作一部由大製片廠投入大量資金、擁有良好品牌的大電影時，而且效果很好，你晚上會睡得更安穩一些。

我試著用一種看起來不那麼粗俗的方式來表達它。但我認為所有藝術家都在與他們的藝術創作和金錢創作的概念作鬥爭。 你對賺錢負有多少責任？
我很幸運，我能夠純粹根據我想做的事情、我認為最具創意的事情以及最有可能成為一部好電影的事情來做出決定。這並不意味著你一定會拍出一部好電影，但是，至少，如果你認為自己可以做一些好事，那麼你的成功率會比你陷入這樣的情況要好：受到了損害。我總是賺到足夠的錢來過我想要的生活，達到一定程度後，它並不會改善你的生活，只要你有足夠的錢，你有一個你喜歡的地方住，你可以去偶爾去度假一下，你就不用擔心錢的問題了。一旦你消除了這種焦慮，當你得到更多的時候，你的感覺就不會好到哪裡去。我和我認識的人一起看到，在某種程度上，擁有更多甚至會讓生活變得更加困難。我已經達到了這樣一個境界：我最大的奢侈就是開始做我想做的事情。這是我的愛好。能夠拍出像這樣的電影廚師, 在哪裡你沒有得到報酬，在哪裡你得到報酬，但你可以做你想做的電影。對我來說，這比我得到的任何錢都更有價值。

古老的作者理論談論電影最終如何由導演的願景來定義。當你製作大片時，尤其是在像漫威這樣的公司中，是否有清晰的願景的空間？
我認為電影越大，就越難維持作者的理念。您所服務的事物超越了您自己的願景。當賭注很大時，您就有責任確保盡最大努力讓人們不輸錢，並透過投注真正獲勝。您正在平衡個人品味以外的事物。這部分就是我們受僱去做的事情，我一直對這種安排感到非常滿意。 

如今，沒有任何藉口。如果您想要更多的創意控制，只需縮小規模即可。回到我們做的時候浪蕩公子，製作一部電影花了六位數。現在你可以花數百或數千製作一部電影。它們會很小，是數位化的，你可以在筆記型電腦上編輯它，但你可以製作電影。

可悲的是，不再有中間立場了。有大電影，然後有小電影，然後是那些中檔電影——你可以成為導演——商業模式似乎不再支持這些電影。但現在取代它的是電視和其他媒體上發生的所有偉大作品。所以我不認為它已經消失了，我認為正在做一些偉大的工作，我只是認為電影院裡播放的內容的性質已經發生了很大的變化。 

反過來，您是否看到貫穿您所有電影的獨特個性？
我想是的。這與你的另一個問題有關。當你做的時候你不會想它，但是當你回顧它時，我可以注意到某些事情。有一種喜劇的風格。我喜歡自然主義的對話和喜劇。我寧願讓一些笑話略過，也不願讓每個笑話都受到嚴厲的打擊。我寧願喜劇是出於性格，而不是感覺被迫。即使你為此開懷大笑。我總是喜歡保持一定程度的賭注，讓電影中發生的事情對角色來說真正重要。並且存在一個漏洞。

我想最終我傳達了一個充滿希望的訊息。我喜歡電影中的美好結局。我認為生命有一個幸福的結局。當這一切都說完了，一切都是值得的，我希望我的電影能反映這一點。值得悲傷的事情已經夠多了。當您觀看一部電影時，請傳達充滿希望的訊息。儘管在我的作品中發生了悲傷的事情和讓你畏縮的事情，但最終如果你仔細觀察，你會發現一線希望。 

當你看到漫威宇宙變成什麼樣子時，鋼鐵人2，你在多大程度上將其視為一種自豪，為這件巨大的事情定下了基調並鋪平了道路？
第一感覺很奇怪，因為在當時鋼鐵人，那是一個新工作室。人們對漫威影業能否在已經成功的既定超級英雄之外開展業務存在著巨大的疑問。因此，當我們開始時，它不可能是一個更小、更獨立的環境。一切都是為了將其保持在一定的預算參數內。如果我們的成本太高，這部電影可能會被債券公司接管，如果這部電影不成功，漫威可能會失去他們用作抵押品的所有智慧財產權。起初非常不穩定。現在，[有] 180 度的差異。如果你把所有的東西都加起來的話，我認為漫威是史上票房最高的系列。這一切真的開始於鋼鐵人以及我們所做的一些基調決定和一些選角決定。那長成鋼鐵人2。然後，幸運的是，其他電影製片人也加入進來，例如喬斯·韋登，他幫助充實了這個世界。所以我想說的是，看到這個小東西能變得有多大，感覺很奇怪。

令人高興的是我可以繼續參與其中，無論是演戲鋼鐵人3或擔任執行製作人鋼鐵人和復仇者電影，所以我仍然感覺自己是這個家庭的一部分。但我也覺得我可以做不同的事情，例如工作叢林之書，依然屬於迪士尼家族。然後我就開始拍一些小電影，像是廚師。我真的認為我找到了正確的平衡，而且我當然非常感謝漫威給我的機會。但連續拍攝這兩部電影也是非常辛苦的工作。我向從事這些工作的電影製片人致敬，因為這是兩年不間斷的專注。

我聽你談論過莉娜鄧納姆和路易斯CK，並從他們作為編劇、導演和明星的身份中受到啟發。除了分別扮演這三個角色之外，同時扮演這三個角色的組合有何特別之處？
我也會加入拉里·大衛。這是一個非常誠實的表達——無論拉里·大衛（Larry David）、莉娜·鄧納姆（Lena Dunham）還是路易斯·CK（Louis CK）都在準確地描述自己——因為我認為人們認為他們正在看一部紀錄片。但我很了解路易斯，也了解拉里，他們與那些角色有很大不同。我真的不認識莉娜。但據大家所說，他們正在利用自己的生活和形像作為這些瘋狂故事的跳板。這需要極大的無畏精神。因此，給我留下深刻印象的第一件事是他們的勇氣，然後是他們的職業道德。它讓你的創意優勢非常敏銳，投入其中並承擔那麼多的責任。就他們所有人而言，他們真的開始演奏爵士樂，而且觀看起來很有趣。你會感覺到他們所有人都在沒有網子的情況下玩耍。 

沿著這些思路，寫一個大笑話讓別人在螢幕上對你說是什麼感覺？
我認為這與其他人正在做的事情密切相關。你不能有自我意識。你必須把它放在線上才能笑。你必須了解真相。事實上，我是一個 47 歲的爸爸，喜歡吃東西。這就是我現在的生活。那是不同的。這與 27 歲的男子在好萊塢試圖獲取女孩的電話號碼不同。我想像當時一樣誠實地面對自己的處境。現在對我來說，一切都與熱情、靈感和家庭有關。這些都是你在我這個年紀要努力解決的事情。這與你年輕時所苦苦思索的事情有很大不同，你想弄清楚要等多少天才能打電話給你在德累斯頓遇到的女孩。因此，你越深入，觀眾與你的聯繫就越緊密，他們就越會前傾並集中註意力。你要爭取觀眾生命中一個半小時​​左右的時間來關注你正在做的事情。你要與如此多的內容競爭，你必須做一些特別的事情，並且必須做一些誠實的事情。 

喬恩·費儒在廚師, 走向獨立, 變老