本訪談最初於 2014 年 5 月 1 日進行。銀河守護隊。

隨著可能的除了史丹李之外，沒有哪個作家比布萊恩麥可班迪斯更常思考蜘蛛人。自從推出正在進行的漫畫系列以來，這位 46 歲的漫威漫畫抄寫員已經撰寫了數百期有關網絡投手的故事終極蜘蛛俠2000 年 10 月。同時，他也在長達十年的時間裡擔任多部《復仇者聯盟》系列的編劇，並在多個漫威跨界活動中以蜘蛛人為主角。

正如您可能推斷的那樣，本迪斯的影響力遠遠超出了蜘蛛人。他目前撰寫六個月的連續劇，是一個創意委員會的成員，該委員會為漫威電影宇宙背後的電影製片人提供諮詢，他剛從公司務虛會上回來，在那裡他幫助公司規劃了未來幾年的未來。今年夏天，《蜘蛛人》、《X 戰警》和《銀河守護隊》都是熱門電影，而班迪斯正在為這三個系列創作旗艦作品。簡而言之，多年來他一直是漫威將電影觀眾轉變為漫畫讀者的首席大使。

你可以將本迪斯的成功追溯到他掌握的平衡之舉：維持特許經營權的同時也知道何時要冒巨大的風險。 2011年，他在《蜘蛛人》中殺死了彼得·帕克。終極蜘蛛俠（別擔心，彼得還活著，而且活得很好——最終的發生在平行宇宙）並用一位半非裔美國人、半拉丁裔的青少年邁爾斯·莫拉萊斯（Miles Morales）取代了他。儘管最初引起了一些騷動（格倫·貝克臭名昭著地說該角色是米歇爾·奧巴馬領導的陰謀的一部分），而邁爾斯已成為粉絲的最愛。實際上，終極蜘蛛俠將於下週三（5 月 7 日）更名為邁爾斯·莫拉萊斯：終極蜘蛛俠。班迪斯也悄悄地成為其他地方超級英雄漫畫多樣性的擁護者——他正在製作的作品充滿了非白人、非男性主角。

今年夏天的漫威大銀幕電影以及根據他的警察與超級英雄混搭改編的電視節目權力，即將登場首款專為 PlayStation 遊戲機製作的原創系列即將推出— 在不久的將來，我們採訪了本迪斯，談論了蜘蛛人如何一直是多元文化的（儘管電影製片人聲明，這是在我們採訪很久之後發表的），為什麼人們應該關心像銀河護衛隊這樣的默默無聞的團隊，以及當公司破產以至於出售自己的文件櫃時為漫威工作是什麼感覺。

在你 15 年左右不間斷的蜘蛛人寫作中，你從這個概念中學到了什麼？
這個故事有一個非常強烈的主題：“能力越大，責任越大。”這個主題非常簡單，以至於你可以圍繞它建立一個宗教。作為一個粉絲，我隨身攜帶著它，但是當你開始寫它時，你會意識到，哦，這是世界上最重要的一課。這不是超能力課程。這是關於權力本身的一課。如果你有能力唱歌，或吸引人們的注意力，或是其他什麼，那麼隨之而來的就是你需要辨識和提升自己的責任。我剛開始的時候還沒有孩子[終極蜘蛛俠]，現在我有四個了，這就是我教他們的。

所以你已經有過經典的彼得和班叔與他們交談？
不，因為如果你真的大聲說“權力越大，責任越大”，你就會立即被謀殺。 [笑了。] 我不想要一個諷刺的死亡。身為《蜘蛛人》的編劇，我不想讓班叔過世。我無法處理這個。

讓我們把前面的問題轉過來。在你的寫作歲月裡，你有沒有額外與蜘蛛人概念有關嗎？
你知道，我的工作非常獨特。我寫的終極蜘蛛俠，從一開始就應該從頭開始，詢問如果蜘蛛人今天開始而不是 20 世紀 60 年代開始，會發生什麼。我們所做的轉變是基於以下事實：概念蜘蛛人的結構並沒有被破壞。蜘蛛人的起源和主題都非常完美。所以改編很像莎士比亞戲劇：訣竅不在於使固定並說你比莎士比亞更了解。這是為了找到真相並讓真相繼續為新觀眾服務。

顯然，我們所做的最大的表面改變是幾年前，當時我們決定，如果今天創造蜘蛛俠，那麼根據他居住的地方和他的身份，他很有可能會成為蜘蛛俠。種。因此，我們決定讓彼得·帕克英勇犧牲，並讓一位新的年輕人接替他的衣缽，他就是一半西班牙裔和一半非裔美國人的邁爾斯·莫拉萊斯。這賦予了蜘蛛人一種多元文化的聲音，這種聲音始終是那裡，但從未在書中得到充分支持。

你這是什麼意思？在蜘蛛人是白人的幾十年裡，多元文化的一面是如何「始終存在」的？
當你成為《蜘蛛人》的編劇時，突然之間，每天、每週、每個月，有色人種——所有不同種族的人——都會走到你面前告訴你，「蜘蛛人是我最喜歡的，這是為什麼，」然後我聽到了這個故事的一個版本：「當我還是個孩子的時候，我的朋友們不讓我成為超人，不讓我成為蝙蝠俠，因為我的膚色。但我永遠可以成為蜘蛛俠，蜘蛛人成了我的最愛。小時候，我甚至不明白為什麼他是我最喜歡的，但那是因為任何人穿上這套服裝可能就是蜘蛛俠，因為它是從頭到腳的。這不是我們創造一個有色人種蜘蛛人的原因，但後來我就想，「天啊，這真是潛意識裡我們為什麼這麼做。

由於許可糾紛的奇異世界，漫威娛樂公司對蜘蛛人電影沒有創意控制權。但由於索尼擁有蜘蛛人角色的電影版權，邁爾斯·莫拉萊斯理論上可以成為銀幕上的蜘蛛人。你認為我們會看到這種情況發生嗎？
希望負責電影和媒體版權的人能夠意識到他們正坐在一座金礦上，他們應該盡快追求它。我無法想像他們為什麼不這麼做。我們創造里程是因為我們想創造里程，但是一旦你創造了里程，你就會意識到創造里程是一種義務。你知道嗎？這是正確的做法。

在過去的五、六年裡，漫威的漫畫作品突然變得非常包容非白人、非男性角色。是否有意識地努力實現這一目標？在某些大型會議上，編輯們表示是時候專注於包容性了？
沒有舉行大型會議。有幾件事。我知道當我這麼說時，我聽起來像是一百歲了，但隨著線上漫畫社群的發展，人們對世界以及誰真正在閱讀這些書有了更多的認識。你知道嗎？當然，有些人看起來像美國隊長，也看漫畫，但也有世界上很少人他們看起來像美國隊長。我去參加會議，一天之內你會遇到數百人，而且沒有兩個人看起來是一樣的。你會看到熱愛漫畫的女性和有色人種，沒有什麼能以不性感的方式來代表他們。

現在，你無法有意識地做出這些決定[變得更具包容性]，因為那樣你只是在對事物做出反應而寫作，而這並不會產生戲劇性的效果。但潛意識裡，如果你看看周圍的世界並看到你的讀者，你就會去，我想寫一些我知道是真實的東西。所以你開始更好地寫女性，你更好地寫你經歷之外的人，因為你會看一些頁面其他人們的漫畫，而你卻認不出它就是周遭的世界。

你試圖糾正這一點——有時巧妙，有時大膽——如果有足夠多的人這樣做，就會發生翻天覆地的變化。然後你去找出版商說，“邁爾斯將有一半西班牙裔和一半非裔美國人的血統，”他們會說，“哦，很好，我們應該出版更多這樣的作品。”不只是我：[漫威編劇同事]馬特·弗萊克遜(Matt Fraction)、凱莉·蘇·德康尼克(Kelly Sue DeConnick)、艾德·布魯貝克(Ed Brubaker)和其他人都在為正義而戰，並把不代表的角色放在那裡。每個人，但所有這些放在一起代表了我們所生活的世界的更多內容。

你能給我一個這樣的回應的例子嗎？
當然。我不再經常露面，但最近我帶我的孩子們去參加漫畫大會，這個非裔美國小男孩穿著他自製的邁爾斯·莫拉萊斯蜘蛛俠服裝向我走來，但這些服裝無法購買。你必須自己做。這是我一生中見過的最可愛的事情。

當然，粉絲們也瘋狂支持驚奇隊長和驚奇女士，這兩個都是女性超級英雄的明星——很多這樣的反應是在書完成之前就出現的。
是的！因為那個粉絲就在那裡，耐心等待著！他們說：“請給我們展示類似的東西”，一旦東西到了，他們就會舉手搶購。他們一直都在那裡。他們一直都在那裡！等待的只是這個有趣的、令人興奮的、代表性的事情。

說到變化，你在漫威經歷了一段瘋狂的轉型時期。當你開始的時候，漫威正在努力應對第十一章破產的問題——
這是絕對正確的。現在情況恰恰相反，人們甚至不知道。當我被錄用時，我字面上地以為我會寫最後一篇，如果不是的話這最後，漫威漫畫。

你其實沒有這麼想，是嗎？
他們徹底破產了！我第一次參觀漫威牛棚是令人難以忘懷的，因為他們字面上地賣文件櫃。

快點。
老兄。角落有一大堆文件櫃。我當時想，“那是什麼？”有人說：“哦，他們正在賣它們。”你是很久以前的粉絲了，對吧？史丹李將牛棚的想法推銷為瘋狂的馬戲團，然後我到達那裡，在牛棚的中間部分，燈滅了，電腦也不見了。那裡有一小排編輯，那是唯一亮著燈的地方。所以我記得對自己說，我想這就是結局了吧！

但他們很快就透過做出一些非常好的決定扭轉了局面，其中之一就是推出終極蜘蛛俠並利用它作為獲得大量主流關注和許可的槓桿。然後，很快，《蜘蛛人》電影成為漫威自我修正的重要組成部分。在《鋼鐵人》電影和《復仇者聯盟》電影中一路乘風破浪。這是一個驚人的當然改變。我看到它處於絕對最低點，現在它是皇冠上的寶石之一。

隨著漫威電影的巨大成功，是否存在著讓漫畫與電影同步的新壓力？例如，您重新啟動了銀河守護隊在電影首映前一年左右作為漫畫。是否存在「這些漫畫必須以某種方式與電影結合」的哲學？
不，實際上，這就是我喜歡它的原因。如果你正在看這部電影，你不會想閱讀漫畫書並獲得相同的體驗。你希望有人說，“如果你喜歡這部電影，你應該看看他們在漫畫中做什麼！”您希望它成為高級課程或下一步。我現在已經拍了很多特許經營權，因為它們已經被拍成了電影，但除了同樣的音符之外，我什麼也沒得到。希望這對電影觀眾來說足夠有趣，他們會陷入你我每週購買漫畫的習慣，這毀了我們的生活。 [笑.]

另外，我認為漫威喜歡冬日戰士在書中以一種前瞻性的方式被創造出來，然後當他們思考「我們可以用美國隊長做的最牛逼的事情是什麼」時，它就在他們身邊。而且分明是冬兵！編劇們做這些事並不是抱著「我希望把它拍成電影」的想法。但現在肯定有一個編輯想法，他們可以從漫畫中為電影系列汲取好的想法。

偉大的漫畫作家格蘭特·莫里森曾經說過，每個有價值的超級英雄團隊都應該能夠歸結為一個特定的社會類比：神奇四俠是一個家庭，X戰警是一所學校，正義聯盟是聯合國，等等在。按照這個標題，銀河守護隊是什麼？
我說他們永遠都是海盜。但我也認為有一點——今天很多人最終都建立了自己的家庭。你知道嗎？這是你來自的家庭，它可能已經破碎，或者你可能不適應它，或其他什麼。然後，你長大了，建立了自己的家庭。你的朋友不僅僅是朋友。守護者就是這樣。將他們聯繫在一起的是，他們生活中的一切破碎都導致了他們的相遇。他們團結在一起的理念是：世界可以比現在更好，我們應該立即採取行動。你看著像[銀河守護隊主角]卡魔拉或彼得·奎爾，將他們聯繫在一起的是他們的父親確實是噩夢，他們盡其所能來糾正他們的父親對銀河系造成的損害。

所以這是「太空海盜與主要爸爸問題的永遠」。
正確的！沒有什麼比爸爸問題更能體現「漫威」了。

那麼，《復仇者聯盟》的核心理念是什麼？我一直發現它是一個非常模糊的概念。
本質是團結起來，共同應對他們無法單獨應對的戰鬥。這個想法有力量。轉向你的朋友並說：「我需要這個。我們需要在這方面互相幫助。

您認為《復仇者聯盟》系列電影的巨大成功是否改變了編劇創作《復仇者聯盟》漫畫的方式？
我認為有些演員將某些角色演繹得如此完美，以至於如果讀者在漫畫版本中看不到該角色的相似之處，他們就不會認為它是正確的。小勞勃道尼無疑是這方面的巔峰之作。但我認為第一次發生這種情況是派崔克史都華（Patrick Stewart）飾演X教授時。現在，如果你把它寫得不像那個聲音，人們就會認為它是錯的。

您是否看到超級英雄電影的粉絲變成了超級英雄漫畫的讀者？
哦，當然。你知道，有時會令人沮喪，人們會說，「為什麼不是所有觀看的人復仇者開始看漫畫了嗎？我更像是，「為什麼不是所有觀看的人復仇者閱讀於全部？ [笑.] 一般來說，這更多的是人們不讀書的問題。

我們真正討論的下一步是漫畫是否開始接管電視，這將是非常有趣的。事實上，我一直認為這是一個更合乎邏輯的轉變，因為漫畫是連載故事中不斷出現的懸念。我必須說，花費的時間比我想像的要長得多。我以為這會發生在十年前。但現在，我們正處於風口浪尖：我們已經有了 Netflix Marvel 劇集、權力電視劇即將上映，箭，所有這些其他的事情。漫畫所擅長的純粹的連載故事和安靜的角色時刻——將在小螢幕上充分綻放，這將改變遊戲規則。

超級英雄漫畫產業面臨的最大挑戰是什麼？
哦，我有一堆東西。就在昨天，一位女士寫了一篇文章，分析了她認為糟糕的漫畫書封面，並且她在網路上遇到了一群對她很糟糕的卑鄙匿名者。我認為一個巨大的問題是那些讀漫畫的人不明白超級英雄的意義，那就是成為最好的自己。你喜歡美國隊長嗎？那麼，你知道美國隊長永遠不會做什麼嗎？匿名上網，對一個有意見的女孩大罵。

我希望人們閱讀這些故事的原因和他們的行為之間有更多的關聯。你應該看到彼得·帕克，然後想像彼得·帕克一樣行事。你不應該想成為彼得·帕克，因為你想撒網、打人。應該是因為你想成為一個擁有「能力越大，責任越大」理念的人。這意味著網路的力量以及與人互動的能力應該被視為一種力量。你應該把它當作一種責任。

哇，看看你，你真的完成了一個完整的循環！
是的，你看到我在那裡做了什麼嗎？ [笑了。]

布萊恩麥可本迪斯談漫畫、網路性別歧視