一名女性正在克服毒癮,一名女性正在探索她最黑暗的性慾——超越女嬰兩種截然不同的方式來展示女性在生活中的危機時刻和度過難關。

國際銀幕影片的兩位導演聚集在一起——女嬰'哈琳娜·雷金 (Halina Reijn) 和超越的諾拉·芬沙伊特(Nora Fingscheidt),他們都是北歐人(分別是荷蘭和德國),現在用英語工作——討論他們的電影製作過程、他們在這兩個故事中看到的聯繫以及未來可能會走向何方。

雷恩的職業生涯始於戲劇演員,後來進入電影界。她於 2019 年執導了她的第一部長片,荷蘭語驚悚片本能,然後以 A24 的家庭派對謀殺之謎首次亮相英語屍體屍體屍體。

女嬰該劇根據雷恩的原創劇本改編,由妮可·基德曼主演,飾演紐約的一名高管,她與實習生(哈里斯·迪金森飾)開始了不正當的戀情。該片在威尼斯首映,基德曼獲得最佳女主角獎,並獲得包括最佳影片在內的兩項哥譚獎提名。 A24 於 12 月 25 日在北美上映,Entertainment Film 於 1 月在英國上映。

為了超越芬沙伊特改編自艾米·利普特羅 (Amy Liptrot) 2016 年暢銷回憶錄,講述了從倫敦回到蘇格蘭偏遠奧克尼群島的家中克服酒癮的故事;西爾莎·羅南幫助開發了該項目,並擔任主演和製作。

Fingscheidt 憑藉 2019 年引人注目的處女作德語劇而聲名鵲起系統崩潰者,其次是 Netflix 專題不可饒恕者桑德拉布洛克主演。超越芬沙伊特與 Liptrot 共同編劇的影片在聖丹斯電影節首映,並獲得英國獨立電影獎九項提名。索尼經典電影在北美發行,Studiocanal 在英國發行。

Reijn 在她位於紐約市西村的新基地參加了 Zoom 討論,Fingscheidt 從她在柏林的老家參加了 Zoom 討論,當時她已經懷孕九個月,即將迎來家人的新成員。

Screen International:讓我們從這些電影背後的想法開始。諾拉,你聽過這個計畫的劇本嗎?

諾拉‧芬沙伊特:製片人莎拉·布羅克赫斯特給我發了一封電子郵件,裡面附有艾米的書,而西爾莎已經與主演和製片人聯繫上了。因此,我有幸在閱讀這本完全不適應的書時考慮到了她。一開始,我認為拍攝是不可能的,因為它太內在了。然後我意識到把它拍成一部電影將是一個巨大的挑戰。我對艾米描述她的毒癮以及由此造成的身體後果的殘酷誠實感到非常感興趣。我很高興能夠探索奧克尼群島並讓這部電影盡可能地具有當地的感覺。

我們沒有女嬰純粹來自你的大腦──這個想法從哪裡開始,又是如何發展的?

哈琳娜雷金:我一生都是舞台演員——所有這些經典角色,海達·加布勒、莎士比亞、尤金·奧尼爾。我愛他們,因為從瑪麗·史都華到馴悍記,它們都是關於權力、投降、控制和暴力以及所有這些存在主義的大主題,但它們都是男性的目光。我在這種古典戲劇中生活了很長一段時間;這就是我作為作家所接受的教育。但我在這部電影中想做的是問:“是否有可能愛我的整個自我,也愛我感到非常羞恥的黑暗事物?”

諾拉,男性的目光與女性的目光是你正向思考過的嗎?

芬沙伊特:並不真地。這只是一個年輕女子寫的故事,一個29歲的女演員主演,我擔任導演。這是我們對世界的看法,女性的世界觀。我從與艾米的談話中得知,年輕女性的成癮問題並沒有被認真對待,就像酗酒只屬於50 歲以上的失業男性一樣。 。但我們認真看待這個問題。

把這些電影放在一起看,它們都是關於處於危機中的女性,並且透過自己的行動度過了危機。您認為您的電影之間有什麼關聯?

雷因:我想我在諾拉的電影中真正與我聯繫的是成癮——我對各個層面的成癮著迷,因為即使我們不是酗酒者,我們都會處理一些理智上你知道你不應該做的行為,而你仍在這樣做。在我的電影中,妮可對哈里斯上癮了。她無法停下來,她冒著一切風險。

芬沙伊特:我也認為這兩部電影的共同點在於角色如何面對自己的惡魔。在這兩種情況下,他們多少都是自己的對手,有一種自我毀滅的力量。我也喜歡哈里斯和妮可這兩個角色的關係,以及他也是一個非常複雜的角色。

雷因:我喜歡你所說的,敵對力量存在於他們的內心,最終,他們正在與自己作鬥爭。

妮可和西爾莎的表演都很勇敢。您是如何與他們每個人一起工作的?

芬沙伊特:西爾莎和我花了一年的時間來研究這個問題。我覺得這是一件幸事,因為她也是一名製片人——這意味著這是她的孩子,也是我的孩子,她很早就如此投入,她如此投入角色的發展。我們在流程中討論了很多劇本並進行了排練。然後她與編舞韋恩·麥格雷戈和對話教練合作,找出羅娜如何移動?當她喝得酩酊大醉、高興醉了、亂七八糟的醉時,她是如何移動的?它需要是某種口音的混合。

然後在片場,每一天都是不同的,每個場景都需要不同的東西。有時我的工作只是給她空間並確保她能夠集中註意力。有時我的工作就是更進一步。對於演員來說,我必須找出她或他在那一刻需要我提供什麼才能盡可能自由,而每個人之間可能會有所不同,同一個人甚至可能每天都會有所不同。演技就是這麼神奇。

雷因:諾拉,我喜歡你所說的自由,你的存在是為了讓演員獲得自由。這就是我希望被當作演員對待的方式。這兩位女性都非常有成就,她們不僅僅是項目中的演員。它成為他們的孩子。您所需要做的就是幫助他們在那一刻變得完全誠實。來自歐洲,我喜歡玩更多布萊希特風格的遊戲,在這種風格中你幾乎突破了第四面牆。你幾乎展示了它背後的機制。

一個例子是哈里斯告訴妮可,“跪下。”然後他立刻笑了。他說:“哦,對不起,我不是那個意思。”你幾乎可以看到演員進進出出,探索不同類型的人類行為。諾拉,身為歐洲導演,你進入這個英語市場有何感受?和我一樣,你是在一個不屬於你自己的環境中拍攝的。你覺得那很可怕嗎?

芬沙伊特:是的,我覺得很可怕。透過[英語專案],我試著找出他們為什麼需要我。這通常是我的第一個問題:為什麼不找一位蘇格蘭導演?然後就看答案了。現在我已經用英語拍攝了兩部電影。我從第一次經驗中學到了很多。有時我感到非常受限,因為我無法優雅地表達自己,因為我的母語不是英語——感覺就像我穿著大木鞋跳舞。此外還存在文化障礙。當您來自德國時,您習慣於非常直接的溝通,這在其他文化中很容易被認為是粗魯的。所以我發現自己無意中冒犯了別人,我必須學會更有禮貌地溝通(笑)。

雷因:對你來說,改編作品與原創故事有什麼不同?

芬沙伊特:這是非常不同的。系統崩潰者是我的劇本。不可饒恕者這是一個已經存在的劇本,我在接近拍攝時就加入了。進而超越是中間的事情,因為我和艾米一起從頭開始編寫和創作劇本,但它是基於她的書。所以這是三種截然不同的經驗。因為我只在歐洲拍過一部長片,所以我花了一點時間才弄清楚我作為美國導演的角色是什麼。在歐洲,我永遠不會有機會拍攝如此大的項目[如不可饒恕者]。從很多方面來說,這都是改變人生的經驗。離開德國真是太充實了。

雷因:我認為我們的職業生涯非常相似。我也即將來到美國,並試著在這裡找到我的道路。我一直認為自己是世界公民。然後我來到了紐約,我是你見過的最荷蘭的農夫。我太直白了,嚇到大家了。我需要徹底改變自己。正如你所說,這是一次很棒的經歷,因為它令人謙卑。我到達這裡時已經45歲了,我不知道如何做人。我不會用它來換取整個世界,但這是一次非常奇怪的經驗。此外,我們來自政府為文化提供資金的國家。在這裡,你花的每一塊錢都必須賺回來。這是一個不同的遊戲。

諾拉,你現在想做什麼?您想在德國完全從頭開始製作另一部電影嗎?或者您想繼續用英語工作嗎?

芬沙伊特:兩個都。也許已經連續看了三部電影和一個嬰兒,現在我們正在等待我們的第三個孩子,我只是覺得我需要一點休息,坐在山上做一些冥想來找出我想要的東西。因為我喜歡這三種經驗。

雷因:我聽到了。我認為休息也很重要,退後一步去生活,而不僅僅是工作。尤其是生活在紐約,你會被這種拼命工作的文化所感染。如果你在美國跌倒,沒有人會抓住你,就像在歐洲一樣。

Halina,你打算嘗試在美國工作一段時間嗎?您認為您也可以去歐洲工作嗎?

雷因:我和諾拉一樣,我確實感到懷疑。有時我想,“哦,我應該回到自己的國家,製作一部小型藝術電影,在那裡我完全自由,我可以做我想做的事。”但與女嬰,與 A24 的合作是如此獨特,他們給了你如此多的藝術自由。現在,我真的很喜歡這裡,我真的很喜歡美國,儘管我感覺自己很像一個穿著木鞋的荷蘭農民。我也在學習變得更有禮貌(笑)。